话题: 【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点

2021-02-04 01:06:15

  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    twcman
    2021-02-04 01:06:15
    大家好,我是仲陵

    有见原来之前这篇
    https://digwow.net/C.php?bsn=33596&snA=16673

    有了一定回响,所以都开一篇新的来用一个比喻来说一下之前那篇的感触

    这城市有A区(PVE)和B区(PVP)

    一开始A区发展十分繁荣
    但为了经济增长,B区必定要开发

    一开始时,A区老店转战B区。
    B区也有新店加入,新店是B区专门店。

    B区店一开始要打进A区还是十分困难。

    而人们也开始选择留在A区还是AB双修,又或集中经营B区。

    两区都有不同攻略,大家都看攻略去安排如何发展。

    但经过一段时间,B区的专门店接近完全取代A区老店。

    那么,一个商人,当初是双修经营,但过了一段时间,只集中经营A区了。有一天,突然跑去B区看看。怎知,所有老店都消失了,还有些原本高营收的老店都倒了。所以,有了很大感触。

    这人是否有努力过呢?是否熟悉老店运作呢?那是重点吗?

    B区生态令A区老店难以经营。但B区的专门店,都能进A区经营得好好的了。

    那么,要A店翻新店面(SP),是要付出一定资金。也可促进经济增长,是完全认同。
    而我之前说要用钻去抽SP心,是觉得也会影响抽角或练新角色的成本。当然,没钱的商人便别想太多。

    然而,如果B区可以有方法令A区老店变得相对容易一点,又或提供更多翻新SP,可以早点让专门店和老店共同经营AB两区(迅速提高A区老店融合率),不是更让人会想双修给予更大投资吗?这是所谓的平衡和门槛。

    当然,要经营店舖,努力与成本,以及对自身店舖特长的认识是很重要。但当B区限制A区老店加盟,那就是一个问题了。而如果可以解决这问题,那只集中A区的店商,也会想去B区试试吧。。。

    最后,是B区原本的特色专门店。也开始没特色了。。。(跑全图角破坏了巅峰大地图的原意等等)

    而在此也希望,提出老店有问题(例如雷丁3C出来时超热烈。。。),也是让人深入研究老店本身的优劣,也导致之后有了不少雷丁老店出现在B区打得火热。但当然也是被说酸民。。。但大家能提出问题,大家讨论,才是能不断改进生态令AB两区持续发展的正途呢。

    但如果一直说,「B区为了经济发展,填补A区的经济」那是令我最无奈的地方。因为,会把一些结构性问题,一直忽略,那不是一个健康的发展吧。而且。。。是A区的老店情怀让大家投资。。。而不喜欢B区便当佛系开心地留在A区经营吧。。。嗯。。。

    最后,我之前那篇是没有想过要当梦幻店家,也不是要令人不用努力便能在B区能成功呢。。。也没说,不用花时间去想如何到B区经营吧。。。


    -----
    呀。。。最惨是B区商家很多在A区有了百年老店,应付挑战没什么问题,因为挑战关,已经能用最基本的百年老店完成了。基本不用B区专门店来完成。也可以说投资组合选对了,虽然在B区要不断投资。。。

    可惜的是,一直经营A区只有老店的商家,却难以进入B区,真的令人感叹呢。



  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    风林火山
    2021-02-04 13:29:45
    我看根本是自己练起来的旧角觉得太烂不想上盒子才是问题,但sp也在进行了,通篇诉求歪七扭八颠三倒四不知所云!
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    bluedog
    2021-02-04 13:58:32
    其实就是不爽梦幻别人都带新角,原来这个游戏PVP带什么角还要给别人管了,为什么不管好自己的盒子就行。
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    BAGA
    2021-02-04 14:26:54
    我雷丁还是巅峰主力之一呢,现在环境又不是无脑塞新角就好
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    ZOE
    2021-02-05 09:39
    说真的~我玩什么游戏不管是PVP取向或是内含有PVP的项目都是很弱的(EX:魔兽世界.CS....等等).所以就算玩梦战至今除了每天五场竞技场外.世界竞技场与巅峰我是完全没踏足过...
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    仲陵
    2021-02-05 19:49
    哈哈
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    王子爹
    2021-02-04 10:20:48
    每季都上淘汰赛说一下话....,目前也是咸鱼巅峰玩家

    PVE玩家可能搞错一点,PVP门槛提高,是因为现在操作水平有大幅度的提升

    我相信现在淘汰赛玩家穿越回S1 拿8强应该是妥妥的

    从第一季40% 到目前 胜率到70%左右胜率上梦幻,原因就是我很爱打巅峰每季都一直打

    S4 用雪莉、拉娜、波波 八大金刚BOX 帮朋友上梦幻

    也很常常帮忙帮朋友打上梦幻,朋友PVE毕业 但PVP 根本没玩

    靠几个关键角其他骗B,也是能打上梦幻 胜率顶多少一点点而已 甚至有可能更高

    来说说想法好了,很多BOX很烂的组合其实操作好,甚至比·队还厉害,我自己就喜欢用奇怪的BOX

    最近玩已经不想玩什么·队只是想玩新角色,很多淘汰赛玩家硬塞新角色只是想玩新角色而不是新角色多强多强。除了最近降升跟罗泽,其他角色真的没到非放不可

    越晚加入PVP玩家,遇到平均PVP操作玩家本来就是难度越高

    现在白银玩家一不小心就可能把淘汰赛选手干翻,更不用想现在没玩PVP的玩家进入PVP怎样被虐了

    公平竞技场对淘汰赛老玩家来说10胜来说根本简单

    结论不是角色不够强,很多新角就好玩淘汰赛玩家才放进去的,其实看看跟BOX一点都不搭也硬放

    像我还是放小约、普饭、安洁、剑帝、小艾这些过气角

  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    仲陵
    2021-02-04 11:06:09
    所以配合度和角色熟悉度是很重要,这点很认同呀
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    仲陵
    2021-02-05 07:43
    国服还有纯种盒子的视频 看得很过瘾 纯帝国 纯黑暗 甚至纯起源带皮耶鲁的
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    仲陵
    2021-02-04 14:05:04

    新角淘汰旧角是有,但没有你说的那么夸张,给你看我S3到S6打巅峰积分用的盒子就知道

    S3 : 当时PVE刚毕业,很多角色只能用八大金刚凑数,那时候我看到对面出克拉就和你现在遇到对面出各种全图跑的角色心情是差不多的,待机后下回合跑全图,这游戏真好玩。哦对了,好像还有人说前三季的平衡比现在好太多??你用我这个盒子去打S3的·队看看,再来说平不平衡。

    S4 : 单点杀狗队,有一些角色是从S3就再刷的,所以才有办法一次换这么多只,而且也不是每只都6星,维拉和阿雷斯是S5才上6星的,后面S5和S6也是,有些角色都是当赛季只有4星或5星,到下赛季才上6星

    S5 : 髒水·队,这盒子和S4相比虽然换了不少角色,但真正新练的只有4只(黎恩、七姐、罗菠、基札),剩下都是之前练的角色。

    S6 : 刺客单点队,S5到S6跟S4到S5差不多,虽然换了不少角色,但新练的角色也是4只(萝洁、银骑、黑皮、水晶女王)。

    S7的盒子我就暂时先保密,只能说和S5、S6差不多,看我是想打髒水还是单点,只有2~4只新角色,剩下都是旧角,等我打上梦幻后再看看要不要分享。

    那么请你看看,现在的巅峰盒子真的有你所谓的9成新角1成旧角吗?旧角就没有重新回盒子的?我们玩的真的是同一个游戏?

    现在的巅峰环境我认为就跟当时官方推传说阵营差不多,只是整体的强度再更往上而已,既然你觉得以前的传说·队打PVE八大金刚盒子很平衡,那现在的转生打传说也应该要很平衡才对,怎么到现在才觉得不平衡呢?

    至于旧角改强的部分,官方有给旧角色出SP就已经很不错了(而且还都有强化到重点)居然还嫌花太多资源而且还出太慢??
    请让我在这边分享一张图给你
    要SP出的快又不收资源同时还强化到该强化的地方,简单明了的跟你说,不可能。
    如果SP真的出的又快又便宜,那么这些SP肯定都是有出跟没出一样,你真的希望官方这样对待你喜欢的旧角?不会吧不会吧?

    最后再说说你所谓的PVP门槛问题,以PVE刚毕业的新人来说确实有点高,但认真准备一个赛季打个黄金3绝对不是问题,如果有天分,说不定找一周佣兵给的不错的就可以上黄金3了,不过那些都是新人才会遇到的问题。对于你这种玩的比我还久的老玩家,除非完全不刷碎片,不然不管再怎么只练PVE角,一定会练到同时也能打PVP的角色,打个白银黄金绝对没问题,不要再感叹不要再抱怨了。梦战PVP的平衡差不多都是这样,虽然没说很好,但也没有你说的那么差,角色的淘汰速度绝对没有你说的那么快。
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    drsun1983
    2021-02-05 12:56
    合理一点,就是SR慢慢出SP,本身SSR应该是直接改技能或基值
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    drsun1983
    2021-02-05 13:01
    我一直也说这样改强是很好。希望可以出快点,就跟大家期望下一轮SP角出来一样呀!但资源方面是觉得同价值SSR,因为早出便比较弱有点可惜
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    alphalbert
    2021-02-05 13:03
    就像国服刚投票的角色,大家也是希望都会推出,又或同时出多一点
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    wengchung
    2021-02-05 13:23
    慢慢来吧,出太快也练不来,有在打的人除了刷星那些数值层面的,更重要的是如何使用那种战术层面
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    wengchung
    2021-02-05 13:27
    譬如说这些256的夭寿骨,他们就算用S1的阵容也是足够吊打我这种金3,实战经验跟战术理解才是真正的差距。我现在不怕对手穿回响皮,反倒是梦幻框看到我就腿软。
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    仲陵
    2021-02-05 01:02
    其实通篇下来我觉得楼主是想表达旧角(尤其是原作情怀角)也能在PVP场上一样发光发热,希望更多更快地推出SP,以及减少SP资源达致旧角在PVP有一席之地,而不只是用爱发电。

    这点我认为没问题,而且ZL也在做,只是SP角推出真的需要时间,贸然推出效果不彰。

    而内文有些论点表达准确度差了一点点,例如所谓新旧角在盒子里的比例,或是巅峰难度等,都是有待商榷的。

    最后以八大金钢为例,莉亚娜、波波、25、利昂、雷丁,甚至露娜也有不少人在box里,旧角还是很保值哦~(更不用提现在国服传帝国队的复苏如皇帝、智障等也重新进入BOX )

    慢慢等吧,下一个SP角我猜雪莉跟拉娜都很有机会哦!

    BTW,我觉得ZL在推出PVE玩法其实也很频密,时不时都有新玩法,被说没心思弄PVE也是有点可怜啦...
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    仲陵
    2021-02-05 03:09
    ※ 引用《kuanhou3857 (kuanhou )》之回复

    只想启发思考
    假设现在有两名新玩家取得一个全部角色齐全的帐号

    所有角色都没开发,全三星,所以对新玩家来说,所有角色都是新角,没旧角

    新玩家是刚玩完1,2代重制版进来玩的

    那么,如果现在为这名玩家体检,其中一名玩家是想PVE向,另一名则PVP向,又会有什么结果呢?

    究竟会推荐什么阵营呢?会有分别吗?

    如果新玩家进来,培育这些角色的资源会有分别吗?(减去附魔,精通石的随机次数)

    培养这些角色所需的时间有分别吗?

    那究竟一只角色,还要额外资源升上SP,对这新玩家又是什么体会呢?(因为所有都是新角)

    如果,这帐号什么角都没有,所有角色都要重新抽回来,所有角色付出的钻石平均应该是接近相等的(也是运气100抽中1)

    那么,时光倒流,老玩家当初不也是同样付出相等价值去抽出角色吗?不也是用了相等资源升角吗?
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    仲陵
    2021-02-05 03:24
    主线裂缝4神4龙,只需要练雷丁、降生、25文、奶骑4支,外加各种工具人即可...
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    仲陵
    2021-02-05 09:16
    游戏还是有分前期跟后期,前期考虑的就是用最快方式通关获取最大资源,然后可以进入后期的PVP,所以我会觉得推荐的跟现在不会有太大分别
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    仲陵
    2021-02-05 09:27
    说实在我觉得楼主想太多了...现实上,新角池跟天命池,角色获取难度跟培养难度差太多了,同样资源,新人一定是建议抽天命池,PVE赶快通关后再慢慢转型至PVP即可,想要马上打PVP就买号
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    D
    2021-02-05 12:00
    是的,天命池还是应该先抽,可以入手角色通关再培育其他
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    D
    2021-02-05 12:02
    但之后会选择新角池还是旧角池,那个比较大分别。不过也要看一开始自己抽到什么之后再配合
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    仲陵
    2021-02-05 09:21
    ※ 引用《accurrent (仲陵 )》之回复
    幸好是全角色
    那pvp向新手目标假设是半年内出战巅峰,最好是5星为目标,6星暂时不要升好了,因为半年大约能把6只ssr5星。
    而角色最好是4,5星都很强的角,我会选择
    1.25文:3神殿,3龙,pvp环境角
    2.利昂:2神殿,3龙,远古马,超时空,pvp大量血盟环境下千骑其实不错用。
    3.水晶奶:神殿白龙,2龙,远古马毒狼,pvp环境角
    4.希尔达:2神殿,3龙,远古马,pvp环境角
    5.宰相:当再动机和单点压力强时和水晶奶一起上,半个法师用,4星可
    6.元帅:3神殿,3龙,远古马狼,超时空战略打带跑,半年后有sp
    7.露娜:神殿白龙,3龙,远古马毒蛇,超时空,4星可

    其实帮补完组合不用刷的sr
    娜姆,克利丝,海恩,雾风,索菲亚

    火龙:有水晶奶随便打
    冰龙:水晶奶,露娜,娜姆,海恩,克利丝/宰相
    雷龙:利昂,元帅,步25,希尔达,宰相
    暗龙:利昂,元帅,步25/弓露/希尔达3选2,宰相

    女武神:骑:利昂,步:25,枪:希尔达,元帅/雾风/露娜3选2帮造伤害
    白龙:元帅,弓露,水晶奶,克利丝,娜姆,有水晶不怕治反和aoe,白龙单点伤害不高
    海怪:25,克利丝,海恩,娜姆,宰相/水晶奶,触手靠巫女海恩或最后服娜姆/克利丝吃,如25够练度25吃都可
    凤凰:利昂,元帅,希尔达,宰相,25/水晶奶上哪位看是补压力还是伤害压力

    远古:
    毒龙:露娜,水晶奶,克利丝,娜姆,索菲亚,最后随便拉个3星ssr法都可义妹拉娜佳,打个b应该没问题
    狼王:元帅,水晶奶,索菲亚,补个3星全sr装波波,法娜洗伤害,debuff拉娜红石,应该可以c以上
    马:利昂,元帅,25,露娜,水晶奶,上海恩巫女或希尔达坦看元帅练度和装备,元帅有最后服可上宰相,应该拿a完全没问题
    蛇:娜姆,露娜,雾风,索菲亚,拉个固伤戒炸弹妹偷伤害,3星奶骑进击帮补,可b
    鸟:娜姆4保1战术,克利丝,3星奶骑莉亚娜,补个3星降生传送偷伤害或25打小王,可b或a

    pvp由于只有半年左右大不了8-9只有点练度需要补佣兵,但拿个银3应该没问题。

    当然只是纯云,因为有个0练度全ssr开局的机会比10抽5ssr还低23333
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    匿名
    2021-02-05 12:04
    其实现在新手或老手·可以有自选装备包吗?如果有真的会影响是否会用特定角色
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    匿名
    2021-02-05 10:52
    ※ 引用《accurrent (仲陵 )》之回复
    > 只想启发思考
    > 假设现在有两名新玩家取得一个全部角色齐全的帐号
    > 所有角色都没开发,全三星,所以对新玩家来说,所有角色都是新角,没旧角
    > 新玩家是刚玩完1,2代重制版进来玩的
    > 那么,如果现在为这名玩家体检,其中一名玩家是想PVE向,另一名则PVP向,又会有什么结果呢?
    > 究竟会推荐什么阵营呢?会有分别吗?
    > 如果新玩家进来,培育这些角色的资源会有分别吗?(减去附魔,精通石的随机次数)
    > 培养这些角色所需的时间有分别吗?
    > 那究竟一只角色,还要额外资源升上SP,对这新玩家又是什么体会呢?(因为所有都是新角)
    > 如果,这帐号什么角都没有,所有角色都要重新抽回来,所有角色付出的钻石平均应该是接近相等的(也是运气100抽中1)
    > 那么,时光倒流,老玩家当初不也是同样付出相等价值去抽出角色吗?不也是用了相等资源升角吗?

    第1.全角色这个是稻草人,基本上不会出现你所讲的这个状况,我们基于现实去讨论较实际,以你所讲的为前提所有事情讨论方向都会完全不一样,意义也不大。

    第2.游戏玩法一直在变化,推出角色的性能也会因应环境需求而变化。拿车子为例,现在SP是有机会让你的旧车可以与新车比拼。当初你用了一定的金额买车,车子使用过了一段时间后,后续有新车款出现,并且与当初推出旧车款的价格差不多,然后你会因为现在买新车跟我当初买旧车的价格一样,所以要求性能也必须不相上下,这不是脱离了当下车辆发展的时空吗?

    第3.新手没有新旧角之别,但旧角需要额外资源升上SP确实对新手不太友善,因为现在SP很明显是为老玩家准备的,我同意升SP资源可以减少。

    最后就是所有东西都有折旧率。。。梦战角色已经很保值了。
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    匿名
    2021-02-05 11:45
    谢谢回复,SP资源是觉得SR升到SSR那样很合理,因为升级。大家同样SSR,只是早出的角色便比较弱,还要再付出不少的资源提升,是对新手不利
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    匿名
    2021-02-05 11:47
    对呀,不过魔灵那边随时间长了,三星角都觉醒到跟五星角强度接近了。所以还是需要时间
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    匿名
    2021-02-05 13:34
    我之前主要玩FFBE,早期的神坦、神补、神打手都会慢慢退环境,之后会再出换皮角,老角会再上场的机会就很低了。
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    匿名
    2021-02-05 13:37
    不过官方的做法很明显,做的弱的不会直接更新后强化,3C补足,没3C专属补足,SP则是慢慢等吧!就是要收你资源才会拉回来。不过像大公主这种1C太弱的,就很难直接补强到了,除非SP。
  • 梦幻模拟战-【灌水】灌水一下:852天感受,换个比喻可能好点
    匿名
    2021-02-05 13:42
    对呀,有点可惜,但也得接受现实

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