话题: 筋肉人二世《为了自己去改变吧!》

2019-06-04 20:37:59

  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    绅士怪盗S.滴答人
    2019-06-04 20:37:59
    筋肉人二世是《金肉人》连载完后多年,作者蚵仔煎于1998年在集英社的青年杂志《周刊Playboy》上开始连载金肉人二世至今。

    动画上演于国内我记得是2008年的时候,当时筋肉人二世,也就是金肉万太郎,于当时算是许多动漫中感觉真的很欠打的爱蠢角色,但他认真起来的时候又觉得帅到不行,真是让人觉得想讨厌他都难。

    但这么多年了,我再次回头看,筋肉人二世这部作品虽然是以金肉万太郎为主角,但是却又透过金肉万太郎视角来让观众们看到他身旁的角色们的成长和变化,某方面来说跟现在一拳超人有着异曲同工之妙。



    筋肉人二世里的超人们都是子承父业的次世代超人,其中也有新生代的像瞪羚人和海象人这样的超人。
    所以作品里这世代的超人不管反派还是正派都肩负着上一个世代的荣耀或是情绪阴影而活,反而金肉万太郎他自身因为傻气就没这方面的压力,所以刚开始很多超人都会因为金肉万太郎他这样态度而感到生气,虽然说从一世就开始没说很正经,但这显现出角色们想要或是必须子承父业和想要成为首屈一指的超人压力。



    在正式讲故提前先跟大家补充点摔角知识

    漫画,摔角和特摄是日本四大产业之三,其中自然有很多相关联系,而有很多摔角手的形象就是按照漫画和特摄视频中的形象来设计的

    而日本摔角文化里面早期几乎没有覆面选手,后来欧美和墨西哥摔角文化相继进入日本后才开始有日本人覆面摔角手。

    在两大摔角漫画(筋肉人和虎面人)对现实摔角界的逆输出时期始于八十年代初。本来传统上认真的日本摔角界并不想与这种感觉是给儿童的动漫扯上任何关系。

    但在经益和商业化推动下,特别是初代虎面人和兽神登场等等的意外成功,造就了大众以及摔角业界对动漫的接受程度大增。虽然筋肉人在现实的新日本摔角长期登场的计划最终没有实现,但作为其代表性招式的筋肉升天炮却后来成为了某些知名选手的招牌绝技。

    职业摔角中有这样的专门用语,当一名角色要变成反派会说从『Baby Face』变『Heel』,也就是变成反派的意思了

    『Heel Turn』 过去曾是正派的选手但却转向反派的状况则称为Heel Turn。为了避免比赛趋于乏味或是选手当正派时并未受到多少欢迎,表现出阴沉面时就会形成Heel Turn。据说新人选手要成长为顶尖选手的必经之路便是当反派。这是为了要学会如何掌控观众心理的技巧。

    在职业摔角界里的Heel指的是在摔角比赛上扮演坏人反派的选手。又或者是反派摔角手所组成的集团也能称为Heel。相对也有扮演好人的正派摔角手(Babyface)。Heel本来是美国职摔界所常用的俗语,在日本本来只用日语的「恶玉」、「善玉」(也就是坏人、好人)称呼选手,但Heel与Babyface在日本职摔界也变成一般的用语了。

    而『Baby Face』变『Heel』也成了筋肉人二世他们这群次世代的考验,如果各位有看过「我的爸爸是坏蛋冠军」这部电影的话就不难发现为了工作就必须转换角色类型的跑道。


    使用面具最根本的原因就只是一个皮肤而已。在最初,这个面具皮肤是一个完全独立的身份而其真正身份是完全的秘密。
    摔角面具本身就是一个像是超级英雄的外观,对于儿童观众来说有种莫大的魅力。这也揭示出,虽然很多摔角手也是以真面目示人,但总不成每个都长着一副明星脸,而面具就是直接把其外观提升的最直接途径,从而产出一种本来的脸不能散发的魅力。也由于是一个独立的皮肤,所以在一个较小型的团体内,有时候因为参与选手人数不足或特殊原因,大号和覆面皮肤于同一表演中不同比赛中出现也是有的。

    以上介绍你会发现筋肉人系列作品有许多与现实摔角的交叉点,而如何从上一个世代的压力走出,并活出自我我觉得才是筋肉人二世第一季整部最重要的核心。



    一开始的重点我们先不要放在筋肉人二世万太郎身上,而是身旁与他有过节的角色,前面所提到的『Baby Face』变『Heel』吧!

    说一下泰利小子故事(谢谢小伙伴 浦塔罗斯 ulatarosu 的补充)

    泰利小子曾经问过父亲为何总是如此低调,第一总是筋肉人拿,泰利人说比起拿第一,他觉得筋肉人拿到第一更好。

    泰利小子难以理解父亲泰利人这样的低调,明明父亲泰利人就非常有能力,为何却是如此低调,所以泰利小子在海克力斯学校初期会找万太郎的麻烦。

    而在筋肉人出现解释,正因泰利人总是负责后援的他总是给于支持和勇气,正因如此,真正的第一是你的爸爸 泰利人,此刻泰利小子才知道父亲泰利人那份胜利的荣耀并不属于个人,而是属于大家一同奋斗的成果。

    当然!可以看出泰利人才前作中嚣张跋扈转变成真正乐于助人的人,也显现出,比起当第一,好好做自己更要。

    泰利小子在与雷克斯一战中,才了解比起去还原祖传的招式,更重要是使用招式精随的腕力去做变化,也是比万太郎更早领悟招式的变化。


    在凯文假面这里就变成想要活出自我的转换跑道,凯文假面的父亲罗宾假面是个有当有名声的正义超人,所以自己是受到家族的严格训练,但他看到自己在训练时别人却在玩,最后受不了训练,最后逃离,去电玩店打了人生中第一次的电玩,最后开始四处打架,最后DMP看上,成为DMP魔鬼工厂的成员。

    凯文假面就是成为罗宾假面家族中被赋予厚望的后代,同时有些眼光也来自外人,罗宾假面家族在许多人眼里是个完美、高品格的一族,所有行动都好像都必须是完美高尚的。

    展现了叛逆的一面,可以说是凯文假面颜植以外受到欢迎的原因,因为很多很难会去选择逃离现状和去做改变,虽然他行动上似乎是在说其他超人都在偷懒,但实际又很羡慕其他人能够有自己的快乐时间,而他其实内心所想的是想逃离父亲名声下的阴影。

    而直到万太郎的出现他才重新思考自己接下来要走的道路。


    最近心理学术语又多了一个新用语叫情绪寄生」,贴近华人文化的,或许不是「情绪勒索」这个名词,而是「情绪寄生」的现象──勒索是有意识的、一种带有权力的逼迫;而寄生是无意识的,因为那些会将情绪投到别人身上的,往往不是真正有权力的强者,而是曾经也受压迫的弱者。

    也就是说很多人都会陷入「为何他要这样对我」的情绪当中,那在DMP魔鬼工厂的反派成员里很多都是上代的仇恨,将其延续下代。

    而在摔角界方面,面具由于这是一个皮肤,而皮肤是可被承继的。在各地都出现过继承了面具而让第二个人取用了原有人皮肤的事例。有时候,可能是原角色的二代(通常名字都会有标注),也有些时候,是原有皮肤的版权持有人剥夺了原有使用者的皮肤权利,让另一个人直接饰演/继承。总括而言,就是在文化和商业上让角色传承下去。

    其中恶行超人中 麦克斯人,祖辈就是与金肉人一族有仇,想要报仇雪恨,所以一直用最严峻的方式训练麦克斯人,麦克斯人也学会一族的身体变化之术,将训练中体验到的痛苦都转移到金肉人一族的仇恨上。

    面具招式传承甚至训练所以验验到的,其实可以看做复制效应

    很多人认为我们人类是有能力控制自己行为的,是自己的选择才会去学习仿造他人

    但恶行超人的范例中可以看到许多人无意识地复制上一代所做的行为。


    在阳光人与将军人的篇章,阳光人想训练将军人成为一个完美无情的反派超人。

    阳光人为此付出不少心力,将军人如他所期望的成为了完美无情的并且无痛的反派超人。

    阳光人回想起在培养将军人他们时,他们的派系只能站在空间的最角落中训练,甚至被其他反派瞧不起,眼看快要打倒筋肉万太郎为自己团队一雪前耻落下了泪水,此刻将军人无法理解养育自己的阳光人行为,对当时将军人来说阳光人行为是软弱的,甚至撕毁阳光人的团体照。

    最后看不下去的万太郎把将军人打倒,将军人被打倒之际前问说阳光人「为何自己的身体不听使唤」

    阳光人才回答到:「世界上根本不存在完美的肉体,其实是我引导你不知道痛觉为何物。」

    将军人:「阳光人...师傅..请你告诉我,我是完美的吧!为何我最后还是输给筋肉一族。」

    阳光人:「你已经很完美了,只是...只是...差在我们超人之间信念的不同。」

    我想阳光人也意识到自己错误的教育,阳光人说什么最后也要带走将军人疗伤,这是他这个师父该做的,对他来说不管别人怎么看,他的孩子都是最完美的。

    阳光人在这次行动失败中,变成组织抹杀的目标,最后他使用事先安装在基地的炸弹,炸掉了整个DMP魔鬼工厂,这也造成了反派们分崩离析,有的继续复仇,有的则成为正义超人

    而在后面将军人也成为了万太郎他们团队中的一员。


    一些超人也在上代的严酷训练中也有些质疑,我是否只是师傅还是父亲成名的工具。

    在杰德与破裂二世的故事中,杰德在破裂二世训练下吃了不少苦头,在刀疤脸言语的挑拨下,以为自己就只是破裂一世来完成自己当初没有成名的工具。

    但后来在老板娘解释才知道,原来破裂二世所做的一切都希望杰德变得有成就,而非当初他那样浑浑噩噩,收养杰和训练是希望能尽到杰德的遗愿。

    杰德被刀疤脸打倒的最后,破裂二世也对自己之前所未能做事道歉,而杰德也与破裂二世化解隔阂。


    筋肉人二世的作品中,很大的成分不是要说子一定要承家业,让你知道,你有机会,你也有能力,不用再重蹈覆辙,而是发现去体会自己可以活得不一样。

    万太郎与其说是成长最多角色,不如说是让身旁的角色的情绪沙包(沙包这点也算是你作用吧!)

    自卑、懦弱,甚至是期望、希望 都有可能压垮你自己, 无止尽的追求自己做不到的事,只会进入自卑的循环而已,万太郎似乎代表超越这些标籤的存在,没有什么都第一什么都完美的枷封,才能好好做自己。


    本次参考资料
    筋肉人与摔角世界的交叉点(三) 筋肉升天炮

    情绪寄生:与自我和解的34则情感教育


  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    雨生
    2019-06-05 20:51:19
    谢谢 但我觉得自己还有许多要改进的 我觉得挖哇有更多人对作品有更深的理解
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    燃魂斗士
    2019-06-07 08:36:46
    二世的脸最后到底有没有曝光呀
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    又又又木
    2019-08-20 14:03:36
    那一世??
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    绅士怪盗S.滴答人
    2019-09-01 00:49:44
    没想到可以看到介绍这么详细的筋肉人文,让身为筋肉迷的我感到好感动!!!谢谢楼主写的文让我可以推广!!
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    绅士怪盗S.滴答人
    2019-09-01 01:28:47
    不会!还要谢谢现代有这么多资讯供查询我才能编撰,另一方面我觉得筋肉人只是被做单纯剧情人物介绍也挺可惜的
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    蓝瞳
    2019-06-03 23:39:01
    一世还有在连载,单行本都六十几集了

    我是看二世长大的

    那OP有够棒

  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    绅士怪盗S.滴答人
    2019-06-03 23:55:46
    二世我觉得是筋肉人中不错的入门作,而OP比一世听来还要热血
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    tofu
    2019-06-04 00:08:05
    可惜后来都没有中文版了 Q_Q
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    道门基本教意派份子
    2019-06-04 00:12:42
    拍拍你 当初中文版的东西真的都很有趣
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    MKMK
    2019-06-04 22:23:38
    记得最后万太郎跟凯文假面对决时各自穿上象征性的服装,超赞的啊!
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    绅士怪盗S.滴答人
    2019-06-04 00:06:26
    不管了

    先来碗烧肉盖饭

    小时候就是在CN看二世长大的,只是因为某些关系可惜没追到完结
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    又又又木
    2019-06-04 01:41:35
    谈论金肉人系列的亲子问题,有个不能不提的角色_基德泰利小子

    泰利人之子,曾经长时间嫌弃父亲平凡的低调作风。是在听了金肉人对父亲的阐述(内容忘了)才化解了心结,并帮助万太郎打倒了蟒蛇人。

    然而泰利人也并不是小子记忆里的那样

    泰利人初登场时性格可是相当的高傲跋扈,直到和金肉人相识才重新审视自己。



    华丽的装饰、外表已经不再重要。曾经高傲的他,能够为了保护他人的性命而放弃重要的比赛。

    根据II的说法,泰利人并没有留下任何有关自己的战斗纪录,可能代表对不成熟的告别。
    但这种生活态度却还是给小子的成长留下了隐忧。

    泰利人的温和是经历过的产物,但作为当事人又未曾提过只字片语,小子自然难以理解父亲。
    对父亲的嫌弃也是出于对父亲的仰慕,谁不想要一个能抬头挺胸和别人称赞的家人呢?

    (以下图片源自于网络)




    就和曾经的泰利人一样,泰利小子为了拯救溺水的孩子放弃了进行中的超人奥运赛事。最后等着他的、是带着外套及夸耀来迎接自己的老父亲。
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    浦塔罗斯
    2019-06-04 09:42:59
    金肉人跟泰利特的组合超级机关枪是最强的组合..而泰利特也是目前唯一跟金肉人打平手的(不公开比赛)
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    绅士怪盗S.滴答人
    2019-06-04 11:37:44
    2世中我也是很喜欢泰利小子的这段故事~^^
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    cifer1345678
    2019-06-04 19:06:51
    漫画似乎比动画补充更多细节 动画只交代泰利小子不懂父亲为何将第一交给筋肉人,但漫画明显多了更多父子情调
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    绅士怪盗S.滴答人
    2019-09-01 00:52:15
    泰利小子这段我非常喜欢,泰利小子也是成长了很多,让人看了很感动哭
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    浦塔罗斯
    2019-09-01 01:18:02
    前阵子补完,漫画里确实交代的比较详细、然而是在无印漫画,纯看II世真的比较难理解。
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    夏尔
    2019-06-04 10:01:33
    我觉得二世有的可惜的是同伴的战斗比一世少很多,
    感觉万太郎相比一代漫画的主角戏份多很多
    伙伴的表现机会几乎都是凯宾还有捷特。
    基德、海象人、蹬羚人的对战次数都很少。恶魔种子算是有多人出力的感觉,但也不是主角群

  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    绅士怪盗S.滴答人
    2019-06-04 13:22:13
    动画最终战有够热血

    本来的大招被凯文假面破解后,再加上灯笼被凯文假面点燃,陷入了空前低潮的万太郎

    被众人所激励的哪个画面真的好看,虽然是老梗了,但每次看心情还是相当激动
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    Mr008379
    2019-06-04 17:38:13

    还记得当时卡通频道首播筋肉人二世的时候,真的每次都是准时坐在电视屏幕前收看呢哭,后来当时播完不久之后还有马拉松连播四集真的是百看不厌,虽然最后超人杯凯文假面VS万太郎剧情是改过的,但也是改得非常好





  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    豪田君
    2019-06-04 17:45:35
    关于筋肉人漫画,只记得小时候看过一小段,感觉太夸张就没看下来,依我记忆想起,好像不知什么理由,他打开面套那一刻,受重伤的人立即复源,死人也可复活,感觉会不会太利害,还有他被风的红色,是用敌人的血染成的,感觉有些恐怖,所以对他本人是没有什么好感
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    豪田君
    2019-06-04 17:58:54
    记得小时候都是看CN的二世

    从第一集到完结几乎每一集都有看

    这部真的是童年回忆啊
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    豪田君
    2019-06-04 19:40:58
    筋肉人二世的漫画到底在哪边可以看到
    动画的部分几乎都看完了(小五小六那时)
    很想把漫画的部份给补一下
    另外补上筋肉人二世和罗宾假面的剪接视频
    BGM是筋肉人二世 OP1 Hustle Muscle
    画质很差,但气氛非常燃
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    基德
    2019-06-04 19:43:08
    目前百度只能找到生肉哦
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    Mr008379
    2019-06-04 19:48:23
    没差23333
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    基德
    2019-06-04 21:10:30
    还记得超人奥运时,二世跟一个大叔2人3脚爬上一道高墙时

    是用大叔的汗水黏在墙上慢慢往上爬,还蛮恶的23333
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    浦塔罗斯
    2019-06-04 21:17:37
    那段呀!真的是怀旧 我记得似乎是二世讲了什么感动到了大叔
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    菊花宝贝熊
    2019-06-04 22:05:17
    米男,曾经被万太郎救过的相扑选手(?)。查了一下才找到他有现任社长的设定
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    绅士怪盗S.滴答人
    2019-06-07 01:56:46
    相扑大叔 那个超欢乐的www
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    疾星
    2019-06-04 21:24:53
    不不他怎么突破不是很重要,重要的是他为何可以用自己的屁股撞地板对地人造成伤害
    筋肉O风!!~~~~
    但不管合理不合理,真的是童年回忆啊,对孩提时代的我简直精彩阿
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    匿名
    2019-06-04 21:25:39
    其实屁股已经突破忍受度23333
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    匿名
    2019-06-04 21:33:25
    钟楼压顶的话,敌人的脑袋会瞬间没了吧...
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    匿名
    2019-06-05 02:08:37
    基本上是摔角技不是要杀人的 是利用着地的升击力让上面被固定住的人全身受伤
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    匿名
    2019-06-05 02:10:29
    以漫画来说 直接把对手往地板摔不见得会造成较大伤害 一是受身 二是对手一堆怪样子的摔到地板不见得会受伤...
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    匿名
    2019-06-05 02:12:05
    至于筋肉千禧年...只能说那是为了漫画魄力创出来的 但真的很帅 23333
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    匿名
    2019-06-04 22:01:28
    当初看太阳人吃帖炸,从小学想吃到出社会,结果都没机会去吃23333
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    匿名
    2019-06-04 22:29:40
    小时候超喜欢这部,很热血!
    也是固定会守电视机前准时看23333D

  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    匿名
    2019-06-04 23:56:40
    我金肉人很好奇面具下到底长怎样

    作者好像都没画出来....目前可知道万太郎那搓头发是真的!

    因为面具前头真的有洞阿.........

  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    匿名
    2019-06-05 10:17:05
    更好奇这招为什么可令死人复活
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    匿名
    2019-06-05 01:38:18
    因为设定上若被看到面具的真面目=跟死了没两样
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    匿名
    2019-06-05 10:16:28
    不太明你意思,这和死人复活有关吗
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    匿名
    2019-06-05 11:35:15
    金肉族的真面目就和曼蒂的笑容一样可以曲解世界法则吧
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    匿名
    2019-06-05 11:51:22
    https://img.digwow.net/s01/201410/043d244微博1b5f394b7b5af9248d31314.JPG
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    匿名
    2019-06-05 11:31:28
    尽管早从80年代中期,就已经开始接触元祖筋肉人动画,

    漫画原作也早在80年代末期就有在看,不敢说自己是资深粉丝,

    筋肉人系列的漫画原作、动画甚至于改编电玩游戏等等,

    大部分都有涉猎,然而说来惭愧以往几乎都只把筋肉人系列

    当作单纯的热血格斗作品来看,却几乎从未思考过剧中配角,

    内心层面的成长历程,拜读完原PO这篇超优质心得后,

    不讳言可谓获益良多,让自己有机会能以较深入的角度来看待本作。

    PS  题外话,当初就是拜本作所赐才开始对烧肉盖饭产生兴趣23333
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    匿名
    2019-06-06 23:10:35
    其实我很多时候会去想一些作品到底是什么部分吸引到我 其实筋肉人最开始吸引我大都反派们故事 我还记得万太郎这么问 我们都是超人 但为何我们必须与你们为敌?
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    匿名
    2019-08-25 03:26:16
    请问这部我从去年前两年找到现在 完全没有中文字幕 B站有完整版但是也没上字幕 动画疯也没有 是有没有这么难阿 好想再追回这部哦哭
  • 动漫动画漫画-筋肉人二世《为了自己去改变吧!》
    匿名
    2019-08-25 14:10:59
    这样已经算幸运了 有些老动画连生肉都完全没影...

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