话题: 【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问

2018-12-03 20:54:56

  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    十九岁
    2018-12-03 20:54:56
    听说这部作品是蛮受推荐的
    最近决定接触看看
    但第一卷看到第四章就有点看不下去了(这故事也太烂俗了吧)
    想问一下看过原作的人
    这种调性会持续多久?(如果能在第三卷前结束的话我会努力撑下去)
    还是我直接从动画入坑算了?


    别打我
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    十九岁
    2018-12-04 21:29:58
    我觉得你要不直接去看维基捏他比较快?你一直要大家给你建议 给你描述详细 给你讲解 那不就等于把剧情讲给你听了?
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    七九
    2018-12-04 21:38:25
    而且你不满的点似乎就是角色本身的个性,但这就是作者想写的东西啊,这种个性自然就会有这种发展 并没有什么不合理的地方...只是你看不惯而已 所以才说你不适合
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    沁空
    2018-12-05 14:44:01
    直接看动画 要细节再看小说
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-19 16:02:51
    有钉宫,我可以
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-03 22:05:19
    看不太懂楼主想要问什么?
    意思是想继续看下去
    但是又需要人家推一把这样吗?
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-03 22:28:06
    有点想看完原作再补动画,但又看不太下去,犹豫中。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    小皮
    2018-12-03 22:37:21
    说推一把……也不太算吧。个人是随时准备好补番的。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-03 22:38:42
    比较像不知道走哪条路的观感会比较好吧。如果能知道原作从哪处开始精彩,判断能容易许多。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-03 23:35:29
    你就从动画第一集看到最后一集 再回去看小说 就知道差异了 台服翻译这部的小说文字水准有问题
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-04 07:26:58
    撇开文字水准不谈呢?目前这部作品的文字并未太令我感冒(可能和我读不懂日文有关吧),而是对故事本身的烂俗性感到反感。希望能就此分享你的看法。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    yau
    2018-12-03 22:19:47
    三集----你在看小说吧,小说共有正传十集,外传三集。

    那么我建议你不要追类似「连载体小说」了,看tiger x dragon!动画版吧因为它才二十四集,是我所看过最易入门的恋爱动画,即使是果青「动画」也远远不及。

    轻小说便是最近的名词,因为其实商业性的连载体小说,长度上随时超过很多世界名着。

    连载体小说首见于大仲马的三剑侠,有一百多集的,类似的书如泰山和福尔摩斯也有百集。

    可是大仲马成名作基督山恩仇记,按不同版本如果以轻小说的包装方式,应当不超过五集。雨果仿作的悲惨世界,就相当于两三集左右。

    因为即使是在非书迷眼中尾大不掉的,俄系名着也不过百万字级的,但轻小说常超过千万字级的。

    这种书可以写得很细腻,但也可能为了赶稿而随便了,如果看得不耐烦就不要看小说了。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-03 23:30:46
    第八卷吗?感谢,我还是先补番好了。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-03 23:32:21
    我是没想过编辑部的分类,关于这点算我的疏忽。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-03 23:35:24
    如果你想看些「尖锐但又被人硬性分类作恋爱的题材」,我建议你看HAPPY SUGAR LIFE,看了后你便不会认为大老师有什么值得自负的地方了。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    PeterF
    2018-12-04 07:21:07
    比企古有问题这点我是蛮清楚的。不过,仍感谢你的推荐。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-04 07:25:15
    虽有些自我意识过剩,将老作品称之为“烂俗”这点还请见谅。或许在当时是十分新颖的故事类型,但以现今观点来看实在有些烂俗。毕竟最近才开始看轻小说的,这点我也不是很清楚就是。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-03 23:33:41
    ※ 引述《achaster (achaster)》之铭言
    > 听说这部作品是蛮受推荐的
    > 最近决定接触看看
    > 但第一卷看到第四章就有点看不下去了(这故事也太烂俗了吧)
    > 想问一下看过原作的人
    > 这种调性会持续多久?(如果能在第三卷前结束的话我会努力撑下去)
    > 还是我直接从动画入坑算了?
    > 别打我

    说实在话
    这部是我最喜欢的作品之一
    说到恋爱类别的动画肯定很多人会说这部是NO.1
    但他的小说...
    台服中文翻译很烂,烂得不可思议
    从开头与结尾都会讲的那段话整体就感觉得出来
    "この世界の谁ひとり、见たことがないものがある~以下略"
    小说开头就看得我头很痛,翻得很很卡畅,随便找个字幕组打开动画第一集都通顺多了..
    很早我就把十本小说都买了,看了五六本吧就没继续看下去了
    所以能体会你的感觉==
    但动画我反覆看了四次 每隔两三年就看一次
    动画可以说是顶级的恋爱动画神作,反而小说真的是...
    看原文的话是会通顺一点,但那种很日常口语满满让人觉得又冗又闷的感觉还是有一点
    以上个人感觉啦 也许有人觉得小说好过动画吧 但我没听过就是了
    建议你去看看他的动画吧,不会失望的
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    鬼马顺
    2018-12-04 07:18:15
    嗯……倒不是文字运用是否恰当或文意通顺与否的问题,个人比较反感的是故事本身的烂俗性。能否就此分享你的看法?
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    淡酒清茶
    2018-12-04 11:21:05
    真的, 文笔带出意景不同. 看动画吧
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-04 13:17:41
    文笔我是能接受的,是故事本身的问题。刚写了篇详细解释,希望能抽空稍微看一下。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    淡酒清茶
    2018-12-04 08:56:15
    具体"烂俗"指什么?

    今天看来的老哽误解青春爆气?
    还是A爱B,C爱D,最后AC走一起的舖陈?

    吃不下就别吃了。
    何必勉强自己?
    硬看完一肚子不满很容易变挑刺的人...而没兴趣的,也像论坛不时出现的无语巴巴式评论"听说过很期待"云云...在真的爱好者来看真的有点那个...

    这不是做学问不是提升自己什么,单纯娱乐而已...
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    Charly
    2018-12-04 13:16:54
    倒不是架构本身的问题,而是故事推进方法的问题。刚写了篇详细解释,希望能抽空稍微看过。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-05 12:45:43
    A爱B,C爱D,最后AC走一起的舖陈。本身也是王道系发展但这套路少女漫用的比较多
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-04 13:13:13
    只用一句“烂俗”形容对故事的感受,似乎有些叙述不足啊,先在此致歉。
    然后,我尽量叙述自己对这部作品的反感。
    首先,我只碰过原作,目前停在第一卷第五章(也就是说我只有看完四个章节而已),这部作品的完整剧情架构长怎样是完全不清楚的。
    我所感受到的“烂俗”并非剧情过于套路或故事公式化严重,也没什么资格就这点下评论。
    我所谓的“烂俗”是剧情的发展方式。
    男1女1的认识与距离拉近全是因为女1耍笨以及一堆愚蠢而荒唐的事件,而且还连续发生了好几次,导致两人在短时间内关系极为亲密。如果这种展开有合理的解释就算了,但在这故事中全是些“烂俗”的要素:
    ·男1标准男主个性,家庭背景还十分诡异。
    ·女1外硬内软兼低能儿。
    ·女1去暗杀男1就算了,还顺便被驯服。
    ·然后男1就因为不放心开始照顾女1了。
    ·组恋爱联盟就算了,看起来根本像在搞暧昧。
    ·两人根本毫无自觉,该死的木头。
    感觉就蛮“烂俗”的,要具体形容也有点难。
    还有,两人的互动也令人觉得蛮“烂俗”的。男1毫无个性到只能用“真温柔呢”来形容,女1标准的智障,实在称不上“有趣”。
    然后,这种现象持续了整整四个章节。
    大概就是这样吧。
    可能在以前这种东西算“有趣”吧,但我仅仅是最近半年才接触轻小说的人,实在无法体会“以前某个时代对轻小说的看法”,就只会觉得“这故事真烂俗”而已,这点还请见谅。
    希望看完上面那些后能让你稍微体会我的感受。能的话,是否能稍微提示一下这种调调会持续到原作何时?
    顺便提两点好了,算是蛮任性的要求就是。
    首先,希望不要拿原作和动画比较。我只是想知道以原作入坑的可能性。也请别误以为我是因为“轻小说文字量本来就比较多”才看不下去的,我绝非那种自以为是的垃圾。
    第二,虽然我完全看不懂日文,也不知这部作品的翻译详细情形到底如何,但中文版的叙述手法我是完全可以接受的。我是对故事本身的“烂俗性”而感到反感的,并非文字的问题。

    还请见谅。



  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-04 17:48:57
    淡酒清茶就不喜欢,后续发展也都是从这之上出发
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    2018-12-04 21:02:00
    能否较详细的叙述?
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    鬼马顺
    2018-12-04 21:40:29
    有必要吗?你有兴趣网上一堆心得跟据透,你没兴趣我说再多又有什么用
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-04 21:46:37
    你没兴趣真的就不用看了 后面不会有什么神展开
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-04 15:05:46
    去看恶之华、枪王黑泽漫画或是电影心灵想大声呼喊会比较好。

    虎与龙烂俗的话基本上樱花庄宠物女孩你也吃不下这套


    这种10多年前的作品都是要靠备胎助攻才能成行的烂片真的不需要看


    你没发现?现在鸭志和冈妈的作品都没在塑造败犬助功了?因为不吃香了

    反而冈妈渐渐开始玩反套路了,鸭志也没有在塑造烂俗的败犬了

    现在连春物搞不好都要往俗套发展了


    话说有我要是丢了童贞就会死这件事漫画挺有趣的


  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-06 14:52:01
    作者也不太可能安排女2在“造成或加深误解”的部分吧,不然会呈现“被主角甩掉后还继续妨碍的死婊子”形象。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-06 14:53:20
    于是,女2就负责给助攻了。而且由于通常女2会是比较重要的角色,她的助攻作用会比其他配角强些。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    心叶
    2018-12-06 14:53:43
    总而言之,“败犬助攻”算蛮正常的现象,我们也只能接受了。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    心叶
    2018-12-06 19:43:56
    当初女2也很多支持地说23333 虽然前面有点傲娇
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-07 13:38:23
    所以白2神作阿
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-04 17:45:36
    你指的那些烂俗桥段,讲的直接一点就是当年的流行套路

    既然是套路那重复性一定高,既然重复性高那看久了就一定会腻

    这就是流行趋势,有起就一定有落

    在还流行的时候大家想看的是有没有作者能写出新花样

    而其中感动到大部分人就是龙与虎这部怀旧作品

    怀旧作品拿到现在一定会有老套、烂俗甚至画风的问题,这点无法否认

    但这也无法掩盖其优秀的本质

    就像是前阵子论坛常出现的话题

    灌篮高手和黑子篮球,两部都是篮球的巅峰漫画

    只是在不同年代爬上顶点罢了
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-04 21:03:05
    能否请问下这部作品主要看点在哪?故事从何处开始能接触到这些部份?
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    地狱海怪侠
    2018-12-06 05:52:59
    刚要写新版银英和重温旧版星际大争霸时,续看这个讨论帖只感到和平真好之余还想说「英雄才是永恒的题材」----为什么各位不会说它们不断重拍重启烂俗?

    呀呀连石森章太郎老师还有史丹利老师都走了,可那些假面骑士和漫威英雄总拍不完的,赚完一笔又一笔--------

    TIGER X DRAGON!是成功的,但没有达到那种水平。不是所有征服星晨大海的人都被记住的,像这首歌很好听,但这部动漫谁记?

    就是有好的中心思想和好的题材,但创作者没有达到那个境界就不行的。
    连同时代的其他类似龙虎的作品也开始被遗忘中,所以还有新手找龙虎就应当拍掌了,只是他不知道当时的气氛吧。


    看清楚achaster君不但不是老司机而是至今仅LV.7的新手,所以请见谅他的无礼,我想现在才入坑的人也不知道在2000年代初期的恋爱系ACG的市场走势。

    即使是老司机但只留心像这个版的风格网站的人,也可能不了解当时的总体形势。

    但我想各位对楼主异议说恋爱作品怎不烂俗时,请来专版看楼主的文章,所以能够完全领会果青真正独到的地方,是连TIGER X DRAGON!的小说所不及的。

    https://digwow.net/C.php?bsn=44991&snA=2009&tnum=5
    可是TIGER X DRAGON!的地位是由四点所确立的,但记住无一是小说本身的文采文笔。

    一是其「动画」版的制作上,击败了宿敌的CLANNAD和EF,因为TIGER X DRAGON!的动画不像这两部单格看精美,但连续看就生硬的,所以综合画面较好看。

    所以结论便是楼主应当先看动画版,当然动画版也不过在同类题材和媒体中,是至今并未被超越的,包括果青`伪恋`只想告诉你`只要你说你爱我`恶作剧之吻`月色真美`友少`俺妹`樱花庄`路人女主角---等着名的恋爱「「喜剧电视」动画都败给它的!

    能超越它的都是些「电影」动画,如你的名字`声之形`在世界角落等,否则就是些「悲剧」AIR`SCHOOL DAYS`HAPPY SUGAR LIFE等。

    而且以制作成名的长井龙雪老师和冈田磨吕老师,转拍钢弹就被很多人恶评的(我看还可以的,可也是钢弹第一次败给同期的MACROSS系列的 DELTA)。

    然后是其他情节的问题。

    第二便是否烂俗的问题,就是这三部都明确的主角群成员的家庭背景,并且肯定了「幸福家庭的路线」,更在结局部(隐藏)TIGER X DRAGON!与CLANNAD更以四位主角使其到家长和更上一代的祖辈和解。

    第三是喜欢看悲剧的人也少有人会看同一部多次的,只知毛泽东看过红楼梦黛玉死了五次,可他都活了八十多岁也不知是否看同一版本的,在下其实「五十三岁」了看过黛玉死了三次,但都不同版本(小说`电视`戏曲)。TIGER X DRAGON!一洗了之前最红的恋爱动画AIR气氛,之后的SCHOOL DAYS`HAPPY SUGAR LIFE再红也没有用的,我看AIR三个版本(游戏`电视`电影)女主死了三次,HSL动画漫画翔各死两次糖死了一次,只差漫画未完都不知死谁?我仅重温SD动画看见世界和诚各死了两次。

    第四是TIGER X DRAGON!中男女主角似乎没有发生过性行为,也明确说过之前没有,满足了当时还有余力反击两性平等和性解放的处女控。

    需要说明的是虽然十八禁游戏很早便流行甚至盛极而衰了,但现实还有很多处女控之外的。是即使很多「写实纯爱系恋爱游戏的女主角并非处女」,但在包装封面上的女一总要把第一次给男主角的,而率先把十八禁「电视动画」化ELF ,在「下级生 2」便踢到铁板了,有兴趣来看这编旧文转贴吗?

    https://home.digwow.net/creationDetail.php?sn=4079851
    相对果青是一开始女一便批评女二说「这个年龄还是处」,其实全书的女孩都不是处的吧,最重要的是女一自认非处的。而在龙虎和果青中间的两大杰作,樱花庄宠物女孩和不起眼的男女主角也有性爱关系的,可是都没有违背处女控的意思,即虽然肯定婚前性行为和高校女生性行为,但对象都是男主角。

    然后是回应上文的「可能不了解当时的总体形势」,因为本版偏好男性向作品外,也偏好「电视」动画的。

    其实那时代最好的恋爱轻小说「不」是TIGER X DRAGON!,而是这个版不会有人说的「恋空」,正传仅两集长另一集外传,这部没有动画只有改编的漫画`真人电影`真人电视剧。

    而最好的恋爱「漫画」是NANA和「蜂蜜与四叶草」(蜂蜜与幸运草),它们改编的有动画`真人电影`真人电视剧,后者的姐妹作「三月的狮子」仍然在连载中。

    可是三部都是「女性向」的所以会被本版所忽视,而且恋空不只是女主角非处女,更有3P和强姦等情节。而在版上大概没谁听过可和AIR匹敌的「下弦之月」,这也是NANA的姐妹作。
    https://digwow.net/C.php?bsn=8191&snA=708&tnum=1
    最好的恋爱电影动画应当是细田守的「时空少女」,当然可以归入幻想动画,写实系我就推新海诚的「秒速五厘米」。

    最后还推TIGER X DRAGON!的后续姐妹作GOLDEN TIME青春纪行,其小说比前作更好看,可是动画不行的。

    这是两部的作者竹宫老师的专版

    https://digwow.net/A.php?bsn=40200

  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    邪魔
    2018-12-05 01:15:27
    花了点时间看完整帖内容

    还是重新再回复一篇好了

    首先,我先提一下这部已经是4 5年前看的作品了

    要写出几千字的推荐评论这我做不到,或是你可以去YOUTUBE找找点评

    当时我喜欢的点是情感表达的细节和BGM的情绪渲染

    你上面提到的烂俗点我的理解是"作为一个高中生他们的行为举止看起来不合现实"

    在这点就跟评论说的一样

    你开了这地图炮真的让人不知道如何推坑

    任何一部动漫、小说为了剧情了有趣度一定会加入很多不合现实的夸张情节

    而这些情节对些不能接受的人来说统称bug

    如果你确实无法接受这样的剧情编排

    那其他人努力推坑最后换来一句"那我就当成普通的爽片看笑笑好了"

    如果是我可能会当场咳出一口老血

    校园恋爱题材好看的一直不少

    兔女郎学姐、古见同学、有崎君.........

    但足够让人强推的总觉得还差了一点什么

    而龙与虎就是我私心认为的顶点

    最后我想问问,你想看的主要是什么样的内容?

  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-05 17:22:10
    所期待的大概有“能有共鸣的情感”,“心理活动描述”,“纠结感”吧。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-05 17:22:56
    不过目前也只是停在开头看不下去,也就没办法去确认了。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    achaster
    2018-12-05 17:24:04
    我还是不觉得自己有开地图炮。大部分作品的角色当然都不符合“类高中生”,但至少还是能“类人”吧。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    鬼马顺
    2018-12-05 23:07:41
    很久没在这边回过文了,突然有点害羞啊。

    先说明,虽然我看的是动画版,没看小说版,
    但我没听说过动画魔改,或是剧情有不同什么的评论,所以我是当走向一致来说的,
    前朝的剑斩本朝的官,不存在的

    嘛,反正我觉得你很大机会弃坑(根据你发帖内容),
    我就稍稍剧透一下说下去,其他人(包括你)就自己衡量看不看下去啦。

    第一点,关于套路的问题:
    这就是一个关于好男人感化坏女人,三个女人喜欢同一个人然后互相谦让的青涩故事。套路吗?
    也许吧,虽然我觉得作品引得无数人模仿致敬,梗被玩得人尽皆知,隔几年却反过来被指套路有点那个啦。
    就好像看过神鬼无间后再看无间道,无间道真的很套路啊,就互相培养卧底嘛……

    恋爱什么的,总是绕不开日常,因为你需要日常来加深感情。
    总不能一上来你角色都没分清楚就进入高潮位开始撕逼吧?这东西你真能投入看进去吗?
    那些所谓的日常你可能看上去很「烂俗」,但正是这些「烂俗」让这动画,让感情发展变得合理。

    大多数人的日常,就是「烂俗」的啊,这很贴地气,很现实。
    现实世界老夫老妻的感情很多也不是要年年经历几次生离死别换来,而是在每日中的平凡小细节累积而来的。
    更何况这辑「烂俗」得不无聊。

    我不知道你的年龄,你的经历,但我想大部份人的青春期都如动画中的角色一样,
    曾有一颗躁动的心,一条在中二领域里的腿,及对感情问题手足无措的脑袋。
    由暗恋不同人所以合作,然后一起失恋,最后错过的故事,我身边有发生过,所以可能我比较多感触吧。

    当然,也许你只是怕整辑都是日常,哈哈哈就完结,什么也没得着。
    我可以告诉你,「虎与龙」不是这种作品:「虎与龙」有日常,但日常不是「虎与龙」的全部。

    最近好像流行什么三集定律,大家没什么耐性呢。

    这辑被列为必看的原因,除了感情要素(爱情,亲情,友情),最让人感到满意的就是角色的成长。
    不管是龙儿为了所重视的人变得坚强;大河的成长,肯去面对自己的家人,自己的感情;
    实乃梨正视了自己的罪恶感,选择了放手;亚美的成熟,懂得放弃等……

    前期看上去「过家家」很正常,每个人应该都有这种经历,总要有经历过,傻过,挣扎过,才有成长。
    让角色由通晓一齐,所有念头、思想都贯通如一、清晰剔透、不迷茫,
    知道自己要什么,并有贯彻其意志能力的圣人境界开始,那也不用看了。

    这是消磨时间的活动,并不是生活中的必须品。
    每人喜好不同,如果真不合口味,真的别勉强,
    有些事,你感受不到,就真的感受不了;带了有色眼镜,预设了立场,就真的扭不回来。
    强求不来,也没必要。

    就好比大部份人的一生,因为没有经验,所以都是过得一塌糊涂的,各种方面来说,这没什么好否认的。
    大家都是不知道自己想要什么,想得到什么,爱什么,活着是为了什么的。
    幸运的,在生活中某个阶段会突然看破,或是找到,然后踏踏实实地向目标走着,无憾这一生。
    不幸的,就糊里糊涂,混混噩噩就走过去了。
    总的来说,都曾迷茫过,挣扎过,糊涂过,苦恼过等。

    但总有一些人,是被上天眷顾的,自懂事就知道自己想要什么,然后坚定前行,这种人成就一般都不会低。
    可是因为没感受过,普通人把自己最心痛的经历,最深刻的迷茫,甚至把心都掏出来让你看,
    对那些被眷顾的人来说,都可能还是没办法无法理解的东西。
    莫强求。

    如果你看到这还没走,反面激起了兴趣,那我再剧透多一点,自己考虑看不看下去:

    平时我看恋爱剧,特别是多女主的,总会更喜欢某一个角色,但虎与龙不会:我全都要。

    比如半只脚迈入成人门槛的亚美,她情商明显比其他人高:
    在她眼中,成人的爱是带有掠夺性质的,所以她形容其他人互相谦让的爱情是「过家家」。
    但也正因为只迈出半步,结果她自己也陷入了其中,并妒忌着得到龙儿好感的实乃梨
    最后终于迈出那一步,看开了,学懂了放弃,并陪伴着实乃梨。
    由始致终,这份心思都埋藏在心里,没让龙儿知道。

    对十分重视大河的实乃梨来说,她一直觉得大河可能喜欢龙儿,
    如果因为自己也选择了龙儿会令到大河伤心,而自己又喜欢龙儿,所以产生罪恶感。
    最后在有名的圣诞夜上,终于下定了决心,不管对还是错,她也不再迷茫了。
    她选择了大河,选择了放手。

    其他的……自己去看(你不觉得这回文有点太长了吗?我有点累耶……

    私心说一下,我觉得这辑动画应该会比小说好,
    不是吹牛,消息可能小说会比较多,有些细节动画不适做出来,
    但我想像不出小说能怎样比动画更令人感触:
    特别是19话那犯规的画面和配音……到现在还会偶尔在脑中浮现。

    发帖验证密码:8838 (你就是想逼死强逼症的人吗 )
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    yau
    2018-12-05 17:46:22
    不太理解你的喜好,不过感情大概在校兴时酝酿成熟,开始有激烈的升突发生。好像是第五本。这辑是由日常来推进剧情的,再看看吧,虽然我感觉你可能还是不喜欢
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    鬼马顺
    2018-12-05 17:52:16
    而且老实说,如果有心想看,你用花在挖哇的这几天去看动画,可能早已经看完一遍,在复习第二遍了。纠结那么多天还是没结果,花点时间去看你自己心中不就有答案了吗……
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    屁股清屎郎
    2018-12-06 14:01:38
    或许只有少数人会受不了开头的“烂俗”吧,搞不好对大部分人来说完全没这个问题。算是品味根本上的差异吧,不能理解的话八成也没办法了。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    鬼马顺
    2018-12-06 14:02:28
    不过还是感谢你愿意回答我的问题。五卷的话……还是从动画入坑好了。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    yau
    2018-12-06 14:04:28
    这段时间之所以不自己去看动画的原因在于我个人看番的习性吧。目前是打算周日一口气补完,这部作品看似不太适合断断续续的看。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    匿名
    2018-12-05 08:55:13
    啊……
    想说有些传达不清写了篇解释,结果反而使更多人误会我的意思了。
    还是在此再解释一次我的意思好了。
    麻烦死了。

    首先,我并非从剧情架构本身感到“烂俗”。
    剧情“老套”或“可预测”什么的,完全不觉得。
    请别就这点批评我的品味啊,纯属误会。

    先稍微叙述一下“剧情架构”和“故事”的差别好了。
    “剧情架构”比较像是指起点和终点。
    举些例子好了:
    1.男1女3,女1天降,女2女3和男1有背景 --> 四人社团
    2.男1女2 --> 三人社团
    3.男2女2,男1暗恋女2,女1暗恋男2 --> 男1跟女1接近

    那么,所谓的“故事”就是指过程了,也就是推进剧情的方式,从起点到终点的方法。
    一样拿上面的例子来讲好了:
    1.男1被女1的投影吸引,嘴炮女1女2女3组团,结果女1被嘴炮成功后女2女3就跟着接受了。
    2.男1女1被学校老师强行组团,女2自己送进来。

    大概能理解吧……希望。
    就假设我的意思有正确传达好了,那接下来就是我感受到“烂俗”的原因了。

    我对第一卷前四章的“故事”感到“烂俗”。
    一堆女1发蠢导致的事件,男1还莫名奇妙的全接受了。
    有些事件还充斥着满满的“烂俗”感。
    倒也不是说上面那些例子的事件有多合理啦,而是角色们的反应比较“像人”吧。
    前四章的角色互动只让我感受到“烂俗”和“模板化”。

    当然,这是我阅读原作时的感受。
    还请各位把动画和原作分开来看。
    或许那种“烂俗”只会在原作感受到,或许动画在改编时成功改进了这点,我不知道。
    回复时还请就原作而论。

    关于开地图炮这点,绝无此意。
    至少我知道自己喜欢的作品都不符合我举出的那些缺点。
    如果不小心冒犯到你喜欢的某部作品了,虽然抱歉,但还请将你的主观排除在外,并在此就事论事。


    大概就这样吧。
    个别回复晚点再弄好了。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    匿名
    2018-12-05 13:11:09
    我想没明白的是楼主。大家回应的意思是你说烂俗一至四的部份,和你举的例子,等级是一样的。所以很多人才说地图炮和不适合啊。至于软式男角和无限吐糟式男角,现实中都稀有。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    匿名
    2018-12-05 14:53:28
    其实问题出在楼主= = 让更多人误会你的原意 我懂你是想表达什么 但是建议你文章你一些用词可以婉转一点 像你这篇写的麻烦死了 其实可以不用打上去
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    匿名
    2018-12-05 17:15:34
    wa2动画看过,觉得还不错啊。节奏快归快,铺陈还是蛮完整的,中后期感情也有做出来。还是说这种东西不太算主流?
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    匿名
    2018-12-05 17:17:21
    说“麻烦死了”是有些过分,我就认了。但我自认为我大部分言论都蛮客观的说,也想不太到婉转的讲法。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    匿名
    2018-12-05 17:19:27
    虽说应该是我自己的责任啦,能否请问该如何改善我的表达方式?还是蛮希望能好好问问题的。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    匿名
    2018-12-05 11:58:41
    我知道问题了,记得年前有位说看不下龙虎的仁兄,大家都误会了他是不能接受有黑暗和深度的剧情,可是他也说过喜欢像魔禁钢炼等的,原来他是说龙虎的主角不像真的投入恋爱,最重要的是为何男女主角明明心上人不是对方,那怎样会爱上对方?

    其实只是作者先说了结局和标题就是虎与龙,所以才知道他们最后爱的是对方和他们「真」是男女主角,如果没有标题和不知道结局的话,就会认为这是个友情和亲情的故事,甚至说它的精华是在亲情的地方,当然果青同样给楼主说这不是恋爱作品。

    「不是恋爱作品」就是从air开始成为了真正粉丝的托词。

    但龙虎是花了约八集来「养成」两人的感情,而不是一开始便喜欢方的。

    可又不想漏剧情在上文仅隐藏了结局,可这也是其最大竞争者clannad(我在说动画版,一直都在说动画版)共同的地方。
    但反正来看这个的人都是想知道这段真实和虚构的历史了,我还是另开专文「爱情白皮书的预言与其落幕」给人参考,以防想新手看旧作时被雷到。

    所以我不推荐楼主看小说,至于动画就随你吧,因为即使是类似作品的名作,也不过是小众化作品中成功的例外,不是动画史上必看的绝顶名作,何况还有不少人未看过你的名字。

  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    匿名
    2018-12-05 12:06:26
    果青有点争议了,13卷看下来都好像往恋爱发展了...
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    匿名
    2018-12-05 12:10:53
    说不是恋爱是这类作品的超级迷才有的说法,以前clannad迷说过clannad不是恋爱的,在我前文都说在编辑部定性就是恋爱作品。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    匿名
    2018-12-05 19:13:21
    ※ 引述《as40017002 (鬼马顺 )》之铭言
    > 你没发现?现在鸭志和冈妈的作品都没在塑造败犬助功了?因为不吃香了
    > 反而冈妈渐渐开始玩反套路了,鸭志也没有在塑造烂俗的败犬了
    冈妈反套路都是被人骂很惨的存在ex迷家和某铁血
    鸭志田没创造烂俗的败犬?
    助攻型败犬
    烂俗败犬...............
    ..............
    ...........................
    .....................................
    > 现在连春物搞不好都要往俗套发展了
    > 话说有我要是丢了童贞就会死这件事漫画挺有趣的

    虎与龙为什么是被推荐的恋爱轻小说
    因为他嵌入的是亲情的重要性
    不管龙那边的还是虎这边的亲情都导致这部有深度
    至少很少清小说主角开始在想结婚后未来要怎么过的

    没有嵌入亲情的GOLDEN TIME会被人说俗套就是............
    (所以即便GT的女主角活着像大河长大成大学生的样子也是没办法人气高起来)
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    匿名
    2018-12-05 19:18:43
    这是败犬,我说的是助攻型败犬。输了还要助攻男女主一波的那种
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    匿名
    2018-12-05 19:20:32
    第一张那个也是助攻型败犬,就是她让主角下定决心的
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    匿名
    2018-12-05 19:21:32
    拜犬有分成普通败犬【交往后分手】、炮灰型败犬【从没被说喜欢过友也是过去式】还有我上面说的那种
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    匿名
    2018-12-05 22:57:37
    我也是第一次听到青春纪行叫俗套的,青春纪行的问楼主要在「动画」上,至于把亲情嵌入爱情这套,在金融海啸时才有人喜欢的,恋爱中想得太远会给人太过计算的感觉。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    匿名
    2018-12-11 23:02:11
    昨天学校补假,终于有时间看动画版了。
    目前进度只有到14集(幸福的掌中老虎)。
    想说“还是给个交代吧”写了这篇文,虽说或许只是我想写个心得也说不定。

    总而言之,果然该从动画入坑的。

    昨日一路看到了14集,故事竟然还未真正展开,以现今标准而言算是十分罕见的。这点是好是坏,我目前并不知道;究竟会是成功的慢熟型作品,还是会像变猫那样中途风格大变+问号结尾,我也只能带些期待看下去了。

    “烂俗感”倒没预期中的严重,动画越后面有渐入佳境的感觉。虽说人物个性有些模板化,但又隐约的有些爆点;剧情有些原地打转,但情感部分却不会太马虎;人物对话及互动越来越有深度,节奏也渐渐有稳定下来。

    唯一要抱怨的点就是“闷”。可能是我自己的耐性以及近期接触作品类别的问题吧,不过看着角色们原地打转14集,说真的还蛮闷的。

    比起Steins;Gate动画,这部作品的前期让我更难受。Steins;Gate的人物除了板块担当的助手以外都十分模板化,前期剧情完全看不出在往哪前进,凶真跟其他角色互动实在称不上自然,可说缺点方面比这部作品还严重许多。不过,前期我倒是意外顺利的看过去了,倒也没太大反感。
    而原因就在于Steins;Gate成功塑造出来的气氛。那种有些压抑,有些悬疑,有些紧张,看似随时都可能出事(还真的出事了)的气氛实在是绝妙。很多人推Steins;Gate动画是因为它神奇的剧情,却往往忽略掉前期埋伏笔和渐进的功劳。

    虎与龙动画的前期故事虽然不会到无趣,但不会到“让人想马上看下一部”,实在无法一口气连续看7、8集。或许对一部恋爱作品要求这种东西本来就太奢求了吧。

    不过,动画版就这点真的比原作好太多了。原作在“有点意思”的故事中还多了一堆没必要的细节描述,变成“既烂俗,节奏又很卡畅”。

    十分感谢动画组优良的删减能力。靠了些许毅力追到了13集,竟然是原作5卷的内容,实在是无法想像从原作入坑会是多么痛苦之事。

    另外一点十分感谢的是动画中对大河的配音及作画,减少了不少“低能死傲娇”的感觉,反倒是个蛮有特色的角色。

    这部作品的动画,年龄感还是有些,但比原作很多了,我也是对后续剧情带些期待的。

    大概是这样吧。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    匿名
    2018-12-11 19:54:06
    我有看动画 也有看小说

    我觉得虎与龙的动画已经表现得很好了

    基本上该有的重要剧情都没漏掉 也还原地满好的

    加上那个  再过两个月我就....

    这段台词跟小说的也不太一样

    觉得动画这段呈现得比小说好

    我都是看完动画喜欢 才会去补小说的细节

    像果青也是看完动画去补小说 都很棒

    依照我看虎与龙的小说 我觉得还是不错啦

    我收虎与龙小说之前 就有人告诫我说 小说可能我无法接受...

    的确一开始是有点.....不太会形容....

    总之我还是把他看完了

    我永远喜欢逢坂大河
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    匿名
    2018-12-19 14:42:06
    虽然对于《虎与龙》这部作品,个人原则上比较倾向于动画党,

    小说原作至今都还在补追当中,但若真要论日本轻小说界,

    对于亲情戏这一块下最多工夫的作品,《虎与龙》绝对榜上有名,

    甚至可以说本作的爱情戏只是配菜,亲情戏才是真正的主菜。
  • 动漫动画漫画-【问题】最近刚接触《虎与龙》的提问
    匿名
    2019-08-31 00:58:54
    ※ 引述《KANNA2010 (雪之王女‧F‧巧可奈 )》之铭言
    > 虽然对于《虎与龙》这部作品,个人原则上比较倾向于动画党,
    > 小说原作至今都还在补追当中,但若真要论日本轻小说界,
    > 对于亲情戏这一块下最多工夫的作品,《虎与龙》绝对榜上有名,
    > 甚至可以说本作的爱情戏只是配菜,亲情戏才是真正的主菜。

    对去年的旧文检讨时,发觉到这编可以给各位参考:

    https://home.digwow.net/creationDetail.php?sn=4112851

    说到写亲情的话虎与龙或CLANNAD其实不是最好的,只不过是喜欢它们的人,经常以这是亲情而不是爱情的托词。


  • 上一篇:跟朋友做了果青的AMV 希望大佬们能赏面看看~
    下一篇:【问题】有人能推荐后宫番吗 2019的
    参与讨论
      • 请先登入后才可以回帖 登入 | 注册
    查看更多