话题: 【情报】最后生还者2 评分出炉

2020-06-14 03:39:45

  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    夜羽
    2020-06-12 15:46

    续稍早的PS5发表会之后,最后生还者2的评分也出炉了除了IGN Japan和另外一家媒体外其他都给挺高分的.(刚刚从95上升到96
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    L.A. Noire Part 2
    2020-06-13 19:37
    但我还是说一句 视频虽然是真实的 但经过编排顺序不同 还是会有误导人的可能 整理一下已知消息勿轻信未知来源 乃为上策
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    ds2007wwe
    2020-06-13 19:52
    吵起来吵起来Tlou神作不容质疑
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    冲吧~我的小绵羊!
    2020-06-13 20:00
    是不是超任IGN?是IGN是不是? 评分跳过 但游戏照买
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    韩猪猪
    2020-06-13 20:51
    不买的理由,就…没兴趣啊。
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    日月星晨
    1 分内
    IGN 不是说反的吗?? 通常高分感觉就凉凉
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    ハレンチ・von・ヤロウ
    2020-06-12 15:57
    哇 .. 平均95,真的好猛,

    网络乡民玩家退订是反指标嘛 ...
    看来又会是一款,持续稳占榜单的,最后生还者续作游戏了 ..

    期待游戏上市,玩玩 ...
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    ハレンチ・von・ヤロウ
    2020-06-13 00:01
    挖哇一向反指标很久了
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    x11111222
    2020-06-13 00:21
    Days Gone不管是挖哇还是国外都是评价一般,没有很好没有很烂
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    理性的野兽
    2020-06-13 00:22
    首发期间游戏体验比较差是肯定的,优化跟bug都严重
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    土城潜水者
    2020-06-13 00:26
    评分的人都是游戏玩烂的人,同类型的可能通通玩过,一般人可能玩过一两种,还有很大的新鲜感。 如果游戏早个1年可能评分就完全不同。
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    三轮车
    2020-06-13 06:14
    +1
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    No Fun Sky
    2020-06-12 16:02
    挖哇评测
    挖哇也提到游戏内容真的过度暴力不能接受的玩家斟酌一下
    GameXplain评测"这是这十年来最好的游戏之一""游戏带入感过于强烈,容易导致玩家精神紧绷""在玩游戏时充满情绪"建议感情比较细腻的玩家或是有忧郁相关疾病的玩家,真的要斟酌一下要不要玩这款游戏很多评测都有提到游戏带入感非常强烈
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    睏睏大团长
    2020-06-12 23:13
    独占才好
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    No Fun Sky
    2020-06-12 23:24
    英文讲评不错
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    枫叶绿茶
    2020-06-13 09:45
    暴力还好,只要不是生死格斗那种刻意的血腥,还各种缏尸恶心手法,我是还能接受
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    睏睏大团长
    2020-06-13 10:32
    是真人快打,生死格斗是卖奶的
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    Sun and Cloud
    2020-06-13 10:41
    对,是真人快打才对,打太快了。生死格斗是虐乳的。
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    ハレンチ・von・ヤロウ
    2020-06-12 16:06
    看到有评测说剧透是乱乱说的好比一个人死在蛋糕旁边就说他是吃蛋糕噎死的实际上他是吃蛋糕时被人打死的
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    酷猫
    2020-06-13 00:39
    蛋糕其实是猎头蟹假扮的,最后生还者2实际上是Half Life 3(x
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    black4088
    2020-06-13 10:36
    杀手蛋糕
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    冷冻肉
    2020-06-13 11:15
    都不是,蛋糕太好吃了,他怕以后吃不到,心碎了
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    哈啰你是谁
    2020-06-13 17:05
    The cake is a lie
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    Antique Cowboy
    2020-06-13 18:59
    蛋糕里面是女同,哦!还是变性的
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    Aristocracy
    2020-06-12 16:20
    我只能说人云亦云的情形在现今科技发达的时代更容易传播。
    人们在没亲眼看到前都更愿意相信自己听来的,我有个朋友当初听到最后生还者2的剧透时非常愤怒。
    甚至想要罢买还说我看到结局一定会失望,我也是笑一笑跟他讲,就算是想屎一样的结局我也想陪着那年曾经感动过我的游戏一同经历!














    还好珍藏版没退掉(X
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    十五年的时光
    2020-06-12 17:29
    认同!资讯爆炸的时代,很多人脑袋忙着接收资讯,却不学习有逻辑的分析资讯,久而久之造成容易被风向所影响的无脑人一堆...
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    小肉丸
    2020-06-12 17:57
    被改过不是更好 这代表制作人不是真的听不进人话看不清现实
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    种族:蜘蛛.职业:无
    2020-06-12 18:22
    媒体评测有提到临时改内容的事情,他说这个剧情走向跟结局不可能是突然改的
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    捡破烂
    2020-06-13 05:04
    就跟铅笔写错字一样,橡皮擦一来说改就改? 笑死
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    Peace
    2020-06-13 22:23
    "橡皮擦一来说改就改"这句话的逻辑...The joke's on you.
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    Lojimk
    2020-06-12 16:35
    恭喜顽皮狗期待发售日来到今天大概是这半年来最爽的一天有PS5情报还有最后生还者的评分出炉
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    zhi
    2020-06-12 22:04
    虽然隐隐约约都有人暴雷啥的 但至始至终都不相信 只相信顽皮狗都不会让我失望!
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    麦田
    2020-06-12 22:19
    评分如果都可以直接买高分..那死亡搁浅..往日不在之类的怎么都不买高分
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    Mr.0
    2020-06-12 22:43
    买不起(误),反正他5分我也会玩,没有所有人认同的神作,只有自己心目中不会被人左右的神作
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    痹毒
    2020-06-13 00:56
    真担心顽皮狗员工的精神状况
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    大铃b
    2020-06-13 14:25
    我还是不买,我不是M属性,不喜欢被呛
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    虫虫飞~
    2020-06-12 17:53

    YAHOO的全破评价心得
    https://games.yahoo.com.tw/tlou2-review-070116462.html

    NOW电玩
    https://game.nownews.com/news/20200612/3266828/

    游戏基地
    https://www.digwow.net/news/topic/99317782?from=index_focus

    基本上剧情部分能透漏的就是和剧透不同,剧透都乱讲
    但还是有打预防针说正式版的剧情发展依旧不是能让每个人都可以接受的
    主题还是围绕在复仇连封、也没有多重结局

    预告中刻意藏的姑姑人(是只有一只的大BOSS级)

    战斗系统是卖点

    类似潜龙谍影那样
    同样的关卡有多种攻略方式没有标准答案

    潜行暗杀流、重火力正面硬上流、砖头无双流等等
    各种玩法都可以有
    加上一轮升级道具取得有限、能力成长需要分配
    像RPG那样随着玩家加点取向不同、让战斗的攻略法也不同、每一轮都有不同体验
    (其实一代就是这样了,而二代更加强化流派的分支多样性)

    AI大幅度提升
    敌人AI非常阴险
    可以烙人围攻就围攻而不是傻傻的跟玩家单挑、或者是先牵制玩家行动再补刀

    还有游戏真的可以利用触控板弹吉他23333
    弹吉他功能完成度高到有病的程度(称赞)

    内容很长、非常长
    几乎是两片游戏的量
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    蒙其·D·戈巴契夫
    2020-06-12 19:43
    除了多结局以外还有一种可能啦

    就是之前流出的是Bad End动画

    不太相信那些动画跟过场完全没用上(宫崎的作品也挖不出这么多废案)

    否则很难想像玩过一代的玩家需要多少钞票才能抚平心中的伤痛给出高分评价
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    虫虫飞~
    2020-06-13 04:48
    别吵啦,国外偷跑了,已经开始上传游戏流程了。
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    哈啰你是谁
    2020-06-13 09:06
    有些人就只想相信自己想相信的事 可怜哪
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    费斯达˙曳山(祭
    2020-06-13 11:20
    一种当下我爽就好偏激极端的讨论风格,导致之后拉不下脸的难堪处境。当大家破完游戏,开开心心互相讨论心得时,要怎么厚着脸皮参与讨论?
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    囧囧囧囧
    2020-06-13 18:38
    不会有第三步了有说这二部曲就是完结了
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    C-O-N-T
    2020-06-14 02:39:38
    哈喽 爆雷视频全部都有在正式版出现 脸肿没
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    C-O-N-T
    2020-06-12 21:37
    我认为游戏应该是类似MGS之类,人类杀得越少会影响剧情发展就是了

    游戏也没正式推出太早下结论也不好
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    夜鹭
    2020-06-12 22:01
    买是一定会买的,一代的线上真的超好玩的!!!所以期待二代线上有保留一代的要素!
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    夜鹭
    2020-06-12 22:02
    二代没线上模式哟
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    逃的快的小强
    2020-06-12 22:05
    那可惜了..希望官方有保留惊喜
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    逃的快的小强
    2020-06-12 22:07
    官方有说线上模式仍会回归,只是时间没确定
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    逃的快的小强
    2020-06-12 22:08
    OK!
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    ハレンチ・von・ヤロウ
    2020-06-12 22:35
    来自一个一代粉丝不想要续集,也看过全部leak并在当天在weibo开喷顽皮狗的媒体

    .Troy baker是对的,Neil Druckmann也是对的,一堆假的东西在外面流窜
    .这游戏可能是他玩过最暴力的游戏,这些最后触发他一些不好的回忆,
    .这不是个 "不尊重" 角色的游戏,差远了

    全文:https://www.washington发st.com/video-games/2020/06/12/i-saw-leaks-thought-i-knew-i-was-still-not-prepared-last-us-part-ii/英文好的板友可看一下,虽说他说没剧透但是有剧透前面一点点,这帖推文有很多他对于游戏的想法,我觉得满可以参考,不单是像一般评测说游戏几项哪里好这样,而是感受层面,他先前也提到对他来说The Last of Us PartII更像是一个现代的西部作品而非丧尸题材,加上这故事概念起源于教父2,可以期待的故事概念与色彩大概会是怎样。
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    TS
    2020-06-12 22:51
    日本IGN评测

    长文注意,只推荐给看得懂日文的人看,内容我只提一点点,这个测评含有一定份量的暴雷,所以可以接受的人再往下看










    ———————防雷线,确定能接受暴雷再往下看—————————










    这个媒体测评提到了非常多包括官方以及很多媒体测评没提到的登场(操作)人物、对乔尔的描写、故事描写上的问题、结局给人的感受等等,说真的我本来对这些媒体口径一致说暴雷跟实际上的剧情相差许多还抱有点希望,但是看完这个日本测评我觉得我还是先吃爆米花好了。
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    ハレンチ・von・ヤロウ
    2020-06-13 12:54
    日本ign 4个缺点其中一个,骂髒话....我还真是笑了
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    TS
    2020-06-13 13:26
    真的有人游戏还没出就瞎捧==看了好反感,只看分数低就一直嘴,内容明明写得很好
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    ハレンチ・von・ヤロウ
    2020-06-13 18:58
    莎木3那种垃圾都给10分,生还者一代给5分? 还有你没玩过怎么知道他写也很好?
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    费斯达˙曳山(祭
    2020-06-13 19:10
    1.『The Last of Us』への过度な决别 2.新キャラクターの扱い方 3.ワイドリニアのバランス 4.もったいぶったストーリーテリング 哪里有所谓的"骂髒话"?
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    Lojimk
    2020-06-13 19:22
    莎木3 IGN本家给5.9分,IGN JP给9分(与这次TLOU2评论不同人),1代5分评论已经証实是假的,你连上面评论都没有看
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    XYX
    2020-06-13 17:57

    日本IGN评论翻译

    (注:IGN屡次传出争议、所以评分内容都是仅供参考而已)

    前作『The Last of Us』毫无疑问是能在家用游戏名留青史的的结作。
    虽然是常见的末世后世界观题材、但透过静谧的感情描写和严肃的暴力描写、让游戏呈现出像是公路电影般的新滋味、描述了两个孤独的灵魂互相扶持的故事。

    一般来说、前作越是杰出那么续作的评价门槛也会变得越高。
    很容易陷入"只是在复制以前的成功经验"这样的批判、反过来若又过度和前作诀别则会背离粉丝的期望。
    对于创作出杰作的创作者来说优秀的前作反而是个巨大的诅咒和负荷。

    我在玩完『The Last of Us Part II』后我一直在想顽皮狗要如何超越前作『The Last of Us』这道高墙呢。然而很残念的是顽皮狗并未突破这道墙。

    『The Last of Us Part II』全体的游戏设计承袭前作、而故事面则是在各方面都倾向于"诀别"的作品。
    故事主题及构造以破灭性的方式跟前作做出诀别、这点在游戏初期阶段就展示给玩家。
    尽管我虽然对此决定感到惊讶、但我依然深信顽皮狗是对这发展有自信才会这么写的。
    这项决定可以向玩家彰显这并不是乔尔的故事并收束至艾莉的故事上。这点正是前作和本作最大的差别以及一切的泉源。

    然而这项决定随着故事越是深入进行、游戏设计以及故事主题的各种问题点就越是凸显出来。
    结果就是到结局是在各种问题点都未解决的情况下游戏便落幕了。

    顽皮狗究竟想把玩家的感情带到哪里去?
    很可惜的『The Last of Us Part II』别说是超越前作了、反而是扭曲到连跟前作相提并论都作不到。

    『The Last of Us Part II』的舞台是前作5年后的世界。
    从乔尔跟艾莉的和平生活做开场。和前作的灾难电影开场截然不同、本作的开场是如此的恬静。
    在某个事件后艾莉跟蒂娜一起展开前往西雅图的复仇之旅。

    前作『The Last of Us』的故事之所以让人玩味是因为有乔尔这个充满魅力的角色。
    因为失去爱女而心死。让他像个鬼神一样大杀四方、但也此让他跟某种英雄形象重合。

    可能有雷做反白暗黑模式请回避
    (在『The Last of Us Part II』描写的乔尔可能会让前作玩家感到失望。
    跟艾莉一起旅行而到救赎的乔尔从鬼神变成了平凡的父亲。
    之后又发生了极为残酷的事件、残酷到一点都不是一个主角该有的待遇。
    不过续篇确实不是乔尔的故事、如果要强调这是属于艾莉的故事那这也是必要之举吧
    )

    然而艾莉跟乔尔相比最大的缺点就是她才19岁。
    由于前作的乔尔对于暴力抱持这冷淡的态度才能够严肃地做出暴力描写。
    另一方面、艾莉对于敌人展现的暴力是如此轻描淡写、对于复仇剧来说感受不到激烈的憎恨是个致命伤。
    明明艾莉经过了前作各种严酷场面、现在才让艾莉对自身的暴力产生自觉有种落入刻板说教俗套的感觉。

    究竟暴力能带来了什么?详细不赘述、不过在本作结尾会给出一个答案。
    这种心理明写是在家用游戏很罕见的、光是这点就能给予一定的评价吧。

    但问题是只单方面描写被害者视点、缺乏加害者的角度。
    导致结尾的重大描写做为本作主题有所不足。

    新角色的问题

    除了暴力的主题外、伙伴之间的羁绊也是『The Last of Us』的特色。

    乔尔和艾莉的关系很复杂、因为乔尔失去女儿所以对乔尔来说艾莉跟女儿有所重叠、形成了像家人般的关系。这份关系在通过游戏各种苦难后玩家终于有跟乔尔一样获得救赎的感觉、这是前作的优点。
    艾莉在DLC也有纤细的感情描写、描述如何从朋友变成恋人令人感动。

    本作的蒂娜并没有表现出前作的复杂关系。
    因为故事一开始就已经是艾莉的恋人、所以没办法再有更进一步发展的描写。
    又因为本作的主题是复仇所以也没办法有『Left Behind』的那种浪漫描写。
    蒂娜一开始就跟艾莉是恋人、也没有特别的过去。
    结果就是没有办法随着游戏过程培育羁绊、导致对蒂娜的描写只有停在表面而已。

    说故事的构造缺陷

    接着是本作重要的新角色艾比。详细不能说只能让玩家自己体验。
    总之艾比跟艾莉及蒂娜相比是有各种感情描写、绽放出超脱俗套的魅力。说极端点艾比在故事初期就彰显是个升满暴力性的角色、可以说是有着跟乔尔相似的魅力。

    但是随着故事对艾比越是深入描写、违和感和恶心感就越强烈。
    毕竟游戏从初期便意图让玩家对她反感。
    而这一方面可以说是故事上的构造缺陷、另一方面也可以说是故意让玩家感到恶心的间离效果手法。这点我想意见会很两极。

    总之艾比并没有乔尔那样的英雄性和暴力的魅力。
    就算退一百步来说、玩家真的对于艾比有了大量的好感好了
    但还是会让人疑惑这不是艾莉当主角的故事吗 ?
    不、这毫无疑问就是艾莉的故事、所以越是去描写艾比就越让人恶心。

    对于艾莉、蒂娜、艾比、以及乔尔、本作有着大量对玩家感情吊胃口的说故事手法倾向。
    也就是不明确跟玩家讲操作角色的动机及目的、让玩家在不清楚故事方向性的情况下前进、之后再跟玩家说你们到底在做什么、角色在想些什么的构造。

    虽然前作也有部分使用这手法、但本作用的太频繁、导致揭开目的及动机的时机太晚了、让玩家比起对于后续展开的期待感更多的是吊胃口的无聊和不安。
    举例来说、『The Last of Us』开场就明示乔尔女儿的死、那如果把这段移到结局的话玩家对乔尔的印象会有什么不同呢? 请想像一下。恐怕玩家在游戏过程中难以感受乔尔的复杂思绪吧。
    本作这么做的结果就是对每个角色的印象都很薄弱。

    不过西雅图的都市风景非常漂亮、充满探索乐趣。
    虽然不是开放式世界但也够大了。
    有许多隐藏房间和窗户可以进入、探索面的设计是特别优秀可以拿出来说的点。
    写实场景跟解谜也融合的很好、几乎没有一看就是为了解谜而刻意设置的不自然配置。
    跟前作不同、地图多了上下的纵向空间有了更多可玩性。

    探索地图除了收集弹药等物资外
    还有收集强化道具及文件等收集要素、对于重视故事的玩家来说也有停下脚步探索的意义而不是一直升主线。不过开头虽然探索的很开心、但是地图大又多的结果到后期反而容易让玩家疲劳。

    战斗部分

    多了L1回避钮和更多武器、正面硬战流更容易成立。
    潜行流也多了匍匐强化了潜行动作。
    前作战斗比较偏重潜行、而本作的战斗流派有更多的选择是一大特色。

    当敌人是人类的时后、潜行不仅需要遮蔽物还要考虑明亮。(类似MGS的迷彩值吧?)
    在空旷的地方要多利用草地之类的来接近敌人。

    潜行流最大的天敌是狗。他们会循着味道找到玩家躲藏的地方。
    所以需要用弓箭等无声暗杀武器先杀狗主人再杀狗的战术。

    另外游戏有所谓的破防硬直
    当玩家受到一定枪击会陷入破防硬直状态无法反击。
    反过来说敌人也一样、受伤后会停止攻击退回遮蔽物让玩家有余裕爆头。
    因此枪战时先不用执着爆头、打到任何部位都可以、先让对手破防比较重要。
    虽然艾莉会被打到硬直倒地、但倒地时还是可以开枪。
    这种崭新元素应该可以应用到其他TPS游戏上、这点值得给予评价。

    本作因为多了回避按钮
    前作几乎没有多少反击手段被抓就是死的寻声者也可以透过回避钮跟牠打近战。
    不过回避按钮的使用时机很严苛需要高度技术。
    (听起来就是RE3 23333)

    敌人AI会互相叫名字确认对方存在、发现可疑点也会呼叫附近同伴一起连携行动令人惊讶。
    (这点听起来很难搞、相较之下MGS的小兵几乎都智障、发现可疑要嘛傻傻自己走过来、要嘛直接叫CP增援、这种先叫周围同伴一起侦查的行动方式比MGS难搞)

    杀害敌人的时候其他还活着的敌人会哀嚎。
    这是意图让玩家对于杀人这件事有罪恶感的表现。
    但是实际上很难让玩家感同身受。毕竟敌人行动模式和长相一堆都差不多。
    不过敌人临死哀号还是能让玩家感受到不舒服、呼唤对方名字更能加强这效果。

    另外本作的主题虽然是省思杀人的暴力
    但是跟强调可以不杀人的「METAL GEAR SOLID」系列相比并没有提供麻醉枪之类杀人以外的选项、导致这种手法变得像是某种黑色玩笑。

    另外值得特别一提的就是和敌人近战的时候有抓住撞向书柜或压向地面等各种不同环境互动。
    虽然前作也有但本作还会根据艾莉当时的动作做出更细致的变化。

    举例来说像是潜行到一半被发现的话、潜行动作模组就会用慌张动作取消掉。
    平时取得文件时艾莉的模组动作会先拿起来查看再收起、战斗中捡到就不看了直接收。
    会根据状况不同有许多细致的动作模组、大幅减少游戏特有的不自然感。

    『The Last of Us Part II』透过各种要素和前作进行对比
    艾莉跟乔尔、艾莉跟艾比、乔尔跟艾比、每个都有巧妙的对比配置。
    此外『The Last of Us』和『The Last of Us Part II』作品自身也形成了对比。

    理想上是这样、然而实际上却是变成单方面的贬低另一边。
    本作贬低了艾莉、也贬低了乔尔、甚至连前作『The Last of Us』都一起贬低了。


    综合前面那几篇中文评分
    听起来就是故事以外的设计全面好评、特别是战斗系统、唯独那故事部分似乎很两极....

    日本IGN听起来是很气23333 前面中文那几篇也先打预防针这展开不是每个人能接受的

    这篇讲到了其他篇没有提到的优点
    像是动作模组跟环境互动多样性、还有紧急回避战斗等等
    这些优点反而一堆打高分的媒体反而都没注意到

    不过另一方面日本IGN这篇又过于将重点摆在喷故事上
    对于其他篇提到的优点(像是吉他系统)等视而不见
    反过来说这篇也提到很多其他篇没有的缺点
    像是叙事上过度吊胃口导致说故事没有前作清楚流畅等

    所以我还是建议多看几篇不同媒体的交叉比较
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    哈啰你是谁
    2020-06-13 23:55
    当预告没乔尔 玩家都很担心 过几年之后放出新预告 https://www.bilibili.com/watch?v=dowuwdxzblM
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    哈啰你是谁
    2020-06-13 23:57
    能理解日本笔者之怒
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    Avenger
    27 分前
    这帖我真的觉得喷的满莫名的?既然都预载了那为什么不无语脆先玩完要喷再喷,反而是在那边想吃又要嫌,这不是自我矛盾吗!总之我还是觉得就先玩过再说吧…
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    熊福利
    23 分前
    以我个人来说不管是多大的剧透我会玩就是会玩,当初的ffxv我就是这样,一直认为看和玩是两回事。我玩完了确定了我就知道哪边是我真正厌恶的,不是只看片面就决定我对一件事的看法
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    亚哈哈
    20 分前
    话说回来,我自己对这部没很大兴趣,只是单纯好奇和关心。至于要喷我嘛就省下来吧!因为我也不会回复,表达自己的看法和做法罢了!
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    亚哈哈
    2020-06-13 00:15
    ※ 引用《loijmk (Lojimk )》之回复
    またこういった暴力のテーマに関连して、敌にもそれぞれの私情があるかのようなスクリプトによる会话演出があるのだが、こうしたことは「METAL GEAR SOLID」シリーズや、『スペックオプス ザ・ライン』で试されており、取り立てて新しいことではない。そもそも杀すことをためらうようなプライベートについての会话内容を、たまたま主人公が盗み闻きするのは、わざとらしく、そもそも兵士を杀することが推奨されるゲームにおいて、このような手法を试みるのは露悪的にすら感じる。たとえばそこに麻酔铳といった杀す以外の选択肢がゲームメカニクスとしてプレイヤーに提示されていない限り、このような手法はただのブラックジョークでしかないだろう。

    这不就是以前小伙伴曾说过的「自己搞个北斗神拳世界观然后在倡导不要诉求暴力这是什么精神分裂症?」
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    熊福利
    2020-06-13 06:55
    跟二战游戏想表达战争的恐怖一样意思,用意是要你体验,不是要你做道德的选择
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    彪彪
    2020-06-13 13:06
    角色扮演然后不让扮因为我们只做了一条路线这种事情也能讲得这么冠冕堂皇
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    首遭罢免的市长含狗鱼
    2020-06-13 14:46
    这是在批评JRPG吗w
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    浅雨
    2020-06-13 14:55
    一视同仁有那么难吗?
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    包皮狗 真顽皮
    2020-06-13 15:39
    拿线形的动作冒险游戏跟RPG来比角色扮演的要素,真的很难一视同仁
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    哈啰你是谁
    2020-06-13 02:29

    众所周知
    IGN评价一向有争议、所以另外翻一篇GameS发t的做交叉对比

    (是说法米通常被说评分不准、但评分是由多名评审相互交叉对比这点我觉得是国外媒体该学的)

    这是一个毁灭性且令人不快的复仇故事。其中暴力使的复仇目的变得模糊不清。
    但是The Last of Us Part II依然是个美丽且令人困扰的故事、最后我发现自己完全被这游戏带来的沉重情感淹没。

    我得说这游戏令我做恶梦、并不是因为这游戏要你杀很多人
    而是因为扮演艾莉比起沉浸在游戏更多的像是用力扯我头发的感觉
    这么做有其叙事上的理由、而且真的有用
    让玩家面对艾莉的毁灭是为了某个更高的目的但我不能剧透。
    不过最大的问题是她最剧升击性的杀戮都是在过场动画中而非实际战斗。

    The Last of Us Part II的战斗虽然很残酷却又令人紧张且振奋。
    艾莉的动作行云流水、动作流畅到像是艺术、看起来就像事先设定的脚本似的但这其实是玩家实际的操作。
    透过一系列的按钮操作让每个按钮都转换成优美的舞蹈。

    每一场战斗都要思考如何利用手中资源从A点走到B点
    你要先杀比较难搞的寻声者? 还是可以看的见的跑者? 你要从尸体上回收弓箭打下一只吗? 这些都是要思考的。最重要的是出口到底在哪里?

    会有人类跟感染者混战的场面
    这很有趣
    你可以丢一个瓶子把寻声者引去敌人那边然后等他们互杀再去尾刀
    也可以射击敌人头上的玻璃让跑者升向他们
    也可以趁着混乱也升上去乱战
    这会让玩家觉得自己很聪明并有成就感

    中间AI会喊同伴名字就不赘述
    即使在一般PS4上游戏也可以完美运作(重点)

    这一切都是为了让玩家对于杀人有罪恶感
    然而同前面说的、真正重要的杀戮都是过场动画
    所以罪恶感呈现于剧情杀的部分做的很好、但是在杂鱼战上没有用

    而且很诡异的、敌人有名字这件事并不会减少玩家杀戮、因为你还是得杀掉敌人才可以前进看到后续故事

    剧情设计和游戏设计之间有点脱节
    在战斗中探索地图应该是很刺激的、你必须一边躲避敌人一边搜刮物品
    但实际上玩家却多半是选择先全杀光再去找收集品、毕竟这更容易且安全
    而且我不想为了不杀敌人而错过任何散布在游戏中的有趣东西像是文件之类的

    (虽然games发t分数没有日本IGN低 但依然有吐槽这个在北斗神拳世界观又要玩家不杀人的问题
    必须杀人才能通关的游戏又要玩家省思杀人根本没意义23333)

    收集这些收集品有助于了解世界观背景
    在很多时候、寻找这些收藏品将迫使您发挥想像力跟创造力
    像是尝试打破窗户、绕开封着的门、或摆荡绳子进入一般无法抵达之处等等
    这些解谜虽然不困难但依然可以让玩家觉得自己聪明并带来成就感

    虽然大部分的激烈战区都没有收集品、但依然有部分出现在有敌人的场景
    所以我最后还是得收刮每个角落去找这些东西
    这会拖慢游戏节奏

    (其实我觉得这问题不是太大问题 因为一代也是有收集品要素也不构成问题 第一轮就专心享受故事吧 第二轮再开简单看攻略找就好 恶灵古堡也不会有人那么无聊第一轮就拚所有大头娃娃或BSAA徽章吧?)

    在游戏的下半部分、这些探索问题和战斗的暴力恐怖都一直存在
    但叙事在这时发生了重大变化、那时你之前所做的一切操作都会发生反转性的变化
    不过为了避免剧透直到发售前我都不能具体说明就是
    这会省思之前做的所有暴力行为、此时故事才找到了它的含意

    当破关时我不确定是否喜欢它、这游戏令人胃痛
    部分原因是艾莉跟她所做的事完全超出你的掌控、她的自私伤害了很多人
    但是我对它的反思越多、我就越喜欢这个故事和人物的核心
    这剧情是如此的美丽又具破灭性

    评价 8/10



    其实GameS发t讲的跟日本IGN几乎是一样的.......
    甚至日本IGN讲的还比较详细且具体(像是动作模组跟环境互动、破防硬直等等)

    只是差别在于日本IGN不接受这剧情发展所以喷它
    GameS发t则是刚破关时觉得不接受、但越反思就越是喜欢

    所以这游戏恐怕是第一时间都容易觉得不喜欢、但是细细咀嚼多次后会有不同感受的那种

    其实这不奇怪
    很多非大众向的核心电影都是这种路线
    只是游戏界3A大作都习惯好莱乌式爆米花片发展罢了、导致这种发展取向在游戏界不常见
    多少有点呼应小岛之前在访谈讲的现象

    像是之前拿奥斯卡影帝的小丑
    内容太降SAN值导致评价两极、但最终还是拿下奥斯卡肯定

    总之是好是坏如何还是游戏实际拿到手比较准
    但可以肯定的是这情节发展真的很挑人胃口就是
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    TS
    2020-06-13 13:33
    觉得最可悲的是这一整帖有一半以上的人都纠结在分数跟什么XX评测就是烂上,没几个愿意好好读一下人家到底写了什么,跟玩了感受是什么,这楼楼主真是清流
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    警告!这不是约会网站
    2020-06-13 13:40
    非常同意楼上,一堆人眼中只有分数跟媒体本身,无奈
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    TS
    2020-06-13 17:01
    IGNjp那篇真的写得很认真...想要等玩完再回来看一次
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    什么暱称
    2020-06-13 17:06
    看完了ign 日 美 games发t的感觉是,就跟当初制作人的预防针一样了,不是那种从此大家幸福快乐的过日子的剧情,大概也能做好心里准备
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    喝了摇曳
    2020-06-13 17:07
    相信玩完后整个剧情会让人有很大反思跟回味,还有很多可以讨论的地方
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    bobbysrx
    2020-06-13 08:51
    想问一下

    目前游戏中最高评分是那一款游戏呢

    虽然说评分只是参考 实际游戏感觉比较重要
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    逃的快的小强
    2020-06-13 09:21
    你小弟是谁
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    2020-06-13 09:24
    碧血1
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    2020-06-13 09:25
    GTA4当年真的震撼游戏界,虽然可玩性没前作SA高但整个剧情以及细节就算拿到现在依旧顶尖
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    2020-06-13 09:26
    RDR1当年可惜了,BUG太多拉低媒体评分
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    2020-06-13 09:29
    可惜pc优化真的惨不忍睹 RDR1在2出来之后 感触更深了 画面放到现在也是中上水准
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    2020-06-13 09:11
    当然要给高分,如果都给50,60SONY还会给这些媒体评测?
    看看恶灵3重制的媒体和玩家分
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    2020-06-13 12:44
    莎木3摆在20年前绝对是神作
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    2020-06-13 13:47
    你最准,你全家都准。
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    2020-06-13 13:50
    评分越低就越准
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    2020-06-13 14:23
    不能当二手仔哦
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    2020-06-13 14:25
    哈哈,可以啊,我完全不觉得二手或是等特价有什么问题哟
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    2020-06-13 11:46
    不管你是怎么样的人,好人也好坏人也罢,你都有可能像死在路边的野狗一样
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    2020-06-13 17:01
    应该说你蠢就会死,只是蠢可能是编剧害的而不是你的自愿
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    2020-06-13 19:34
    度,但就我昨天看到的洩漏视频,没有人犯傻,很合情合理
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    2020-06-13 20:12
    就我看到的光是乔哥就犯了很多傻啊
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    2020-06-13 12:40
    这是一个没有主见的年代,听一些未被证实的消息就受影响,跟风批评,至少也等游戏真正出来,玩过或看视频再批评都不迟。
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    2020-06-13 13:27
    网络速食时代 不可能啦 嘴炮也不用负责
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    2020-06-13 13:47
    跟现在的国内·很像...
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    2020-06-13 16:43
    非常讨厌这时代不查资料不去思考的无脑文化
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    12 分前
    真的。太多跟着风向跑的人
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉

    美国IGN 10/10

    文章实在太长加上自己英文半桶水
    这篇就没办法逐字翻译了、大概挑一些重点出来



    Part 2充满了残忍和悲剧、当玩家对游戏投入的越深就会越难过、不论你喜不喜欢
    就算我不同意角色的作法、我也别无选择
    我被要求执行这些行为或观看它们发生而没有机会进行干预、并从它们的角度理解背后的原因
    这种互动性配上无法被改变的故事让这游戏比起电影更能带给玩家许多感受

    Troy Baker和Ashley Johnson再度饰演乔尔跟艾莉
    毫无疑问的艾莉才是Part 2的主角、Johnson的演出是Part 2中最人性化的
    虽然艾莉是主角但Baker饰演的乔尔一样很出色

    Part 2还介绍了很多优秀的配角
    像是Shannon Woodward饰演的蒂娜很charming、她为这个严酷的世界带来欢乐和善良

    Laura Bailey所饰演的新角色更是incredible(没明说是哪位角色、但应该是指艾比)
    她同时也饰演了漫威蜘蛛人的玛莉珍
    如同大部分的The Last of Us角色、这角色也无法简单用善恶论之
    我们可以看到她最好与最坏的一面
    Neil Druckmann跟Halley Gross的剧本配上Bailey的演出、让她就算做出了极为可怕的事、但其动机可以说是跟乔尔和艾莉并无不同

    Part 2的长度几乎是前作两倍、但我从没感觉到拖戏或灌水
    (同前面中文评论讲的 几乎是两片游戏的量)

    前作最大的批评点之一就是它的战斗和解谜环节不够深入、无法避免在15个小时的内容中不断重复更新
    Part 2藉由大幅增加玩法多样性来弥补这问题

    举例来说
    尽管在2020年代为游戏加入跳跃钮这件事一点也不新鲜甚至可以说是老套到愚蠢
    但以结果来说、这确实是让Part 2战斗之所以令人着迷的关键因素

    艾莉比乔尔更敏捷还能跳跃、绑荡绳子、攀爬物体
    可以更容易避开或偷袭敌人
    这让玩家的游戏选择多样化、而且也让关卡设计更加开放

    玩法变多的原因还有就是提供了多层式建筑构造、使的地图就像是个复杂的立体迷宫
    你有很多机会机会选择要潜行暗杀敌人、开枪战斗、或者是被发现时赶快找地方跑掉并躲起来

    每个人类敌人都有设定名字并且会互相交流
    当他们发现同伴死亡时就会立即改变巡逻模式并搜索附近可能的逃生路线
    听到敌人说出改变巡逻模式而不是傻傻照着固定路线行动、会为战斗加入更多压力
    (听起来还真的跟MGS很像23333)

    然后敌人之间也存在差异、了解各重敌人的差异性又增加了一个有趣的层面
    Seraphites组织主力用弓箭战斗、并使用口哨交流
    WLF组织火力更强

    感染者....虽然不会讲话但威胁性高
    新种敌人Shambler会丢孢子炸弹切断逃生路径或掩护其他敌人

    潜行者比以前更可怕、艾莉的聆听模式对他们没用
    他们会偷偷跟在你后面、发动袭击就代表其他敌人也都在路上了

    只能说续作的敌人AI更聪明且多变
    一些小细节让每场战斗都有很大不同
    发现可疑时他们会检查地图的每一角落、包括汽车下方和所有掩体、还有他们对战况变化应对能力增强

    这意味着我很少龟同一点或仅依靠一种武器
    我喜欢这种改动、这不仅可以动摇我的策略逼我尝试更多玩法、也加速我去设法熟悉地图

    另外一点
    是的 Part 2的血腥残暴场面是我在游戏中见过最过激的之一
    而且是亲自操作而不是真人快打那样拨动画而已
    这很符合艾莉复仇的主题基调且令人胃痛

    我最常看到的杀戮是潜行暗杀、散弹枪威力强且可怕
    你将要选择是把敌人割喉或者是用散弹枪把他们炸到墙上
    Part 2的演出效果非常刻意令人难受

    尽管这反映了艾莉所处世界的生存法则
    而敌人也会用强而有力的方式回应这些行为

    我发现自己有时会去选择潜行和不杀人的方式过关好为了避开这些令人难受的杀戮演出
    但实际上很难实现
    每次战斗我常常不得不牺牲至少两个或三个敌人、特别是能追蹤艾莉的狗

    Part 2的广阔地图不仅是个充满死亡的沙盒
    每个地方都精心设计并且都有属于自己的故事

    每个办公室都有一个历史、每个商店都展示了被冻结的过去时光
    我花了比预期更多的时间去研究被遗弃在公寓里的桌游
    即使我没有找到弹药跟物资、但探索地图依然可以有很多惊奇

    虽然Part 2不是开放世界的游戏、但它依然够大
    他们记取了秘境4跟失落遗产的经验和教训、并表现的更好
    许多开放式世界游戏虽然大、但几乎没有太多东西可探索、就只是大、令探索感到有些漫无目标

    西雅图当中藏了许多被遗忘的历史和被冻结的过去时光
    尽管这游戏的规模完全比不上R星的游戏
    但顽皮狗依然提示出了另一种足以动摇传统开放地图配置的模式

    环境音效也值得一提
    暴雨掩盖了潜伏在外的被感染者的可怕声音
    碎片挡住了门口另一道门安静的吱吱作响
    消音器手枪的轻微枪响对比散弹枪的巨响
    还有寻声者的尖叫以及艾莉杀死敌人时的轻声自言自语等
    一切的细节是如此精彩

    本作的潜行和动作游戏玩法上有了大突破、改善了前作的游戏机制
    同时还结合了秘境探险的机动性和动作性
    这是PS4这一世代最好的游戏之一


    三篇不同的评论翻完大致了解差异在哪了

    主要是看评审"感受性"的差距
    或者说是否投入顽皮狗给的这个"反思暴力"的议题

    日本IGN评审比较抽离游戏(不入戏)
    觉得剧情是剧情、游戏是游戏
    就算游戏不鼓励杀人、但玩家还是得杀掉才能通过
    所以觉得这设计像是黑色玩笑
    就像15楼讲的在一个北斗神拳世界观要人反思暴力一整个出戏

    GS评审也吐槽这设计
    对于剧情一开始也无法接受、但越是咀嚼就觉得越有味道

    美国IGN评审就有成功融入顽皮狗想营造的情境中
    因为游戏的杀戮场面太可怕了、所以不自觉的会想避开杀戮但又无法
    觉得这种反思有被传达到心中所以打满分

    相对的日本IGN评审则是说重要的杀戮都是在过场动画
    觉得杂鱼不论如何都是要杀掉才能前进最后还是会照杀让游戏的反思设计没意义

    其实各方观点我都觉得有其道理
    我自己在玩前作的心态也是就像GS评审讲的
    杀光敌人可以比较轻松探索、基于人性大部分玩家还是会杀吧

    另外IGN虽然逆风向打低分
    但是一堆人就直接拿90%媒体都打高分这点出来踩我也觉得不妥就是
    分数高低是一回事、但这不代表日本IGN的评论就没价值
    有L1回避钮可以硬上寻声者、TPS却导入破防硬直、模组配合环境互动变化性等等
    这些优点是只有日本IGN才提到的、反而打满分的美国IGN几乎都没提这些细节

    不过美国IGN有提到环境音效这个优点也是其他媒体几乎忽略不讲的东西
    毕竟人是视觉动物、一般来说对于音效的敏感不如视觉效果
    这个还真的不是人人都会注意到的
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    跟现实吻合,要阻止战争先要有核弹,投两颗大家都安静了,日本人常龟在儿童游戏把世界理想化了。
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    辛苦了
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    看来美国IGN比较符合我哈哈,Nice
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    对于反思暴力这个说法,我想其实不是应该反思驱使暴力的因子吗?(例如TLOU2可能是复仇) 充斥暴力游戏不少,一般人能分的清现实跟游戏,不会毫无原因对路人施以暴力;
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    动物界中的狩猎大多也是为了生存。造成大量伤亡的战争,其中的残酷杀戮及留下的创伤,反思的不应就是战争本身
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    目前基本上可以确认之前的爆料是真的,差别在于符合程度是87%还是100%

    很多媒体评论都着重在游戏性本身好棒棒,剧情部份多避谈评测者自己的好恶

    老实讲这种糟蹋前作受到玩家喜好角色的行为几乎没反应在评分上也是很神奇

    规模小的评测单位就算没受到钞能力,光是厂商以后不愿让你抢先体验就是一种压力了

    因此规模比较小的媒体只敢给高分大概也是必然

    虽然IGN近年来一直有争议,但可以看的出来至少它是敢无畏原厂和玩家压力讲出自己的声音

    当然也有些评论现在看起来还是很奇怪

    但我认为这种讲出评论者自己本心的评论比那些担心原厂压力、担心玩家压力的评论可看性与参考价值好太多了
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    莎木3 IGN本家给5.9分,IGN JP给9分(与这次TLOU2评论不同人)
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    日本IGN给莎木9分的是荷兰人
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    我是无法认同角色走向不合意就叫糟蹋,很明显一代玩家对Joel的看法就已经有分歧了,那么后续对于角色行为的期待也自然会有差别
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    你喜不喜欢是你的自由没错,但是指控喜欢的人都是违背良心或是被sjw洗脑是什么用意?
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    只有你对角色的认知是正确的这种排他思想才是真正问题
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    为什么有人一看到评分就高…兴呀?
    要不要看看销售量
    反正我是准备云到底
    对我来说最后生还者只有一代
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    自以为自己是万物宇宙准则?
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    还没开卖要怎么知道销量 如果没暴死我可以说你不是未来人只是酸民吗
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    通常你想玩的游戏评分高当然高兴..像恶灵重制二好玩..我本来期待重制3结果评价不好@@
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    跟你说哦,评分一出来小卖店预购多了很多,气吧
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    预购回升,气气气气气
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    真的是好游戏 希望以后顽皮狗的副总裁 不要再傻 说一些·确立的问题 游戏就说游戏的东西就好
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    游戏本来就多少会牵扯·,应该说·本身就是艺术的表现题材之一
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    那说·错误可以吧
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    我觉得剧情残忍一点胃疼一点才对得起这系列的故事
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    原来是玩都没玩过,想看2代爆掉啊
  • PS4-【情报】最后生还者2 评分出炉
    游戏好不好玩如同东西好吃与否一样,很主观的问题....即使评价高的餐馆,你我未必觉得好吃!但是!这餐厅都还没营业,都还没吃过就急着给负评,不觉得可笑?!老板开口说:不爽别来吃!还像花钱是大爷的心态,四处带风向扬言要抵制?!(真以为地球是绕着你转?!)总言之~喜欢的多支持!不喜欢的可以换别家餐厅!有疑虑的可以等别人吃过的评价再消费!不想花钱的~可以等若干年后,免费请你吃!

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